Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rodzaje kawalerii epoki Empire
     
feldwebel Krzysztof
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 637
Nr użytkownika: 56.377

Krzysztof Czarnecki
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/02/2019, 23:17 Quote Post

Długość lanc wynosiła około 3 metrów. Francuska była nieco krótsza od pruskiej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.847
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 20/02/2019, 23:29 Quote Post

QUOTE(feldwebel Krzysztof @ 21/02/2019, 0:17)
Długość lanc wynosiła około 3 metrów. Francuska była nieco krótsza od pruskiej.
*


Jakiś czas temu to już gdzieś omawialiśmy (zdaje się w temacie o koncerzu), nawet filmiki były smile.gif.
Także dzięki za pomoc ale mnie bardziej chodziło o to, aby się Pharon nad tym trochę zastanowił i spróbował sobie swoją teorię bardziej, jakby to powiedzieć, zwizualizować wink.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Callan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 268
Nr użytkownika: 104.434

 
 
post 21/02/2019, 13:15 Quote Post

QUOTE(feldwebel Krzysztof @ 20/02/2019, 23:17)
Długość lanc wynosiła około 3 metrów. Francuska była nieco krótsza od pruskiej.
*



Ale np Polska Husaria była uzbrojona w kopie o długości przynajmniej 4,5 metra więc nic nie stało na przeszkodzie żeby uzbroić Krasjarów w tego rodzaju broń.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.750
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 21/02/2019, 13:49 Quote Post

W czasach napoleońskich nie było już husarii i nikt nie umiał się posługiwać kopią. Poza tym kopia (szczególnie husarska), a lanca to całkiem inna broń (o innej budowie). Kopią jeszcze trudniej się posługiwać niż lancą.

Długa broń drzewcowa, typu kopie, lance itp. przestała być potrzebna od chwili gdy piechota przestała używać pik.

Na zachodzie to w ogóle kopie zostały wyparte bodajże jeszcze w XVI wieku. I było to związane z wprowadzaniem broni palnej do jazdy i atakiem jazdy przy pomocy taktyki karakolu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.847
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 21/02/2019, 19:33 Quote Post

QUOTE(Callan @ 21/02/2019, 14:15)
QUOTE(feldwebel Krzysztof @ 20/02/2019, 23:17)
Długość lanc wynosiła około 3 metrów. Francuska była nieco krótsza od pruskiej.
*



Ale np Polska Husaria była uzbrojona w kopie o długości przynajmniej 4,5 metra więc nic nie stało na przeszkodzie żeby uzbroić Krasjarów w tego rodzaju broń.
*


A nie zastanawiało Cię nigdy dlaczego, jeśli kopia byłaby taka przydatna, z niej zrezygnowano?

Ponadto tak, na przeszkodzie stało dużo rzeczy. Pomijając już nawet przydatność, to kopię husarską trzeba najpierw wykonać, a potem nauczyć się nią władać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.070
Nr użytkownika: 19.098

 
 
post 21/02/2019, 20:40 Quote Post

QUOTE(Callan @ 21/02/2019, 14:15)
Ale np Polska Husaria była uzbrojona w kopie o długości przynajmniej 4,5 metra więc nic nie stało na przeszkodzie żeby uzbroić Krasjarów w tego rodzaju broń.
*



Z kopią możesz tylko szarżować na wprost. Lancą możesz "robić", dzięki czemu jeśli się zatrzymasz nie musisz odrzucać swojej podstawowej broni tylko da się nią walczyć z przeciwnikiem stojącym obok, np. piechurem uzbrojonym w karabin z bagnetem, albo konnym walczącym szablą np. huzarem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
tellchar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 467
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: nauczyciel
 
 
post 21/02/2019, 23:41 Quote Post

No i kopie husarskie często kruszyły się w trakcie szarży, więc ponowne użycie tej broni było niemożliwe.
Powrót do kopii husarskiej czy w ogóle do kopii w XIX wieku byłby anachronizmem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.070
Nr użytkownika: 19.098

 
 
post 22/02/2019, 19:39 Quote Post

Kruszyły w trakcie szarży to się chyba wszystkie kopie, nie tylko husarskie. Musiałyby być chyba z metalu aby podczas uderzeń się nie skruszyły, ciężar i koszt produkcji były chyba wystarczającym powodem że powszechnie nie istniały?

Kopia z tego co mi się wydaje była pobierana z wozu przed bitwą, lance/spisę mógł mieć jeździec przy sobie cały czas. Owszem kopia wydaje się sensowniejsza do ataku na zwarty czworobok piechoty w XVIII/XIX wieku, jednak jej duża nieergonomiczność doprowadziła do jej całkowitego zaniku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
feldwebel Krzysztof
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 637
Nr użytkownika: 56.377

Krzysztof Czarnecki
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/02/2019, 7:03 Quote Post

Pomijając już całkowitą anachroniczność kopii jako broni napoleońskiej kawalerii, dobrze strzelający czworobok nie dopuszczał kawalerii na odległość skutecznego uderzenia kopią, więc i tak nie ma nad czym dywagować. Armia francuska w czasie kampanii belgijskiej miała znacznie poważniejsze problemy, niż brak kopii u kirasjerów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Callan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 268
Nr użytkownika: 104.434

 
 
post 26/02/2019, 15:49 Quote Post

QUOTE(feldwebel Krzysztof @ 23/02/2019, 7:03)
Armia francuska w czasie kampanii belgijskiej miała znacznie poważniejsze problemy, niż brak kopii u kirasjerów.
*

Np jakie?

Ten post był edytowany przez Callan: 26/02/2019, 16:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.847
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 26/02/2019, 16:32 Quote Post

QUOTE(Callan @ 26/02/2019, 16:49)
QUOTE(feldwebel Krzysztof @ 23/02/2019, 7:03)
Armia francuska w czasie kampanii belgijskiej miała znacznie poważniejsze problemy, niż brak kopii u kirasjerów.
*

Np jakie?
*


Np. jakość koni.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
feldwebel Krzysztof
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 637
Nr użytkownika: 56.377

Krzysztof Czarnecki
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 26/02/2019, 18:40 Quote Post

QUOTE(Callan @ 26/02/2019, 16:49)
Np jakie?

Przede wszystkim jakość dowodzenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej