|
|
Gruzja vs Osetia&Rosja, wojna na Kaukazie
|
|
|
|
QUOTE(pancerny96 @ 8/08/2008, 16:16) QUOTE(Husarz @ 8/08/2008, 17:05) Jak to nie ma wielu praw ? Toż to ich terytorium ! Od kilkunastu lat. Trwale to od XIII wieku, wcześniej różnie to bywało. Kilka słów na temat historii Osetii Południowej. http://pl.wikipedia.org/wiki/Osetia_Po%C5%82udniowa
Według prawa międzynarodowego Osetia Południowa należy do Gruzji. Mówimy tu o zamieszkałym przez około 70 tysięcy mieszkańców skrawku ziemi o wymiarach 70 na 40 km.
|
|
|
|
|
|
|
pancerny96
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 93 |
|
Nr użytkownika: 45.667 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 8/08/2008, 17:47) QUOTE(pancerny96 @ 8/08/2008, 16:16) QUOTE(Husarz @ 8/08/2008, 17:05) Jak to nie ma wielu praw ? Toż to ich terytorium ! Od kilkunastu lat. Trwale to od XIII wieku, wcześniej różnie to bywało. Kilka słów na temat historii Osetii Południowej. http://pl.wikipedia.org/wiki/Osetia_Po%C5%82udniowaWedług prawa międzynarodowego Osetia Południowa należy do Gruzji. Mówimy tu o zamieszkałym przez około 70 tysięcy mieszkańców skrawku ziemi o wymiarach 70 na 40 km.
No cóż myliłem się, ale to nie zmienia faktu, że Osetyjczycy mają prawo do wolności.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Osetyjczycy mają prawo do wolności to dlaczego ich elity chcą przyłączenia do Rosji jako kolejnej republiki ?
Mi to wygląda na "karę" dla Gruzji za romans z zachodem i ich aspiracjami wstąpienia do UE i NATO.
|
|
|
|
|
|
|
pancerny96
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 93 |
|
Nr użytkownika: 45.667 |
|
|
|
|
|
|
Te aspiracje to kolejne wymysły (nie do spełnienia zresztą) "naszego" prezydenta. Zresztą nie wiem co Lech Kaczyński ma z tą Gruzją.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
To Gruzja zaczęła fikać i powinna ponieść zasłużoną karę. Rosja broni tylko swoich obywateli, tak, jak to czynią Stany Zjednoczone.
|
|
|
|
|
|
|
pancerny96
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 93 |
|
Nr użytkownika: 45.667 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alcesalces1 @ 8/08/2008, 18:13) To Gruzja zaczęła fikać i powinna ponieść zasłużoną karę. Rosja broni tylko swoich obywateli, tak, jak to czynią Stany Zjednoczone.
W 100 % się zgadzam. Dziwne jest to, że USA wszędzie się miesza i wysyła wojska i nikt się nie czepia.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alcesalces1 @ 8/08/2008, 17:13) To Gruzja zaczęła fikać i powinna ponieść zasłużoną karę. Rosja broni tylko swoich obywateli, tak, jak to czynią Stany Zjednoczone.
Jakich swoich obywateli ? Rosja nadała im obywatelstwo raptem kilka lat temu by mieć pretekst do "ochrony" swych obywateli.
|
|
|
|
|
|
|
|
A Gruzja wypłaca im emerytury? Z punktu widzenia prawa międzynarodowego jest to terytorium Gruzji tak jak Kosowo - Serbii. Najlepszym dla społeczności międzynarodowej byłoby zachowanie statusquo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mi tu pachnie casusem Kosowa. Osetyjczycy grają na własną niepodległość. Dopiero to będzie dla Rosjan zagwozdka gdy okaże się to prawdą. Im na nowym państewku w tej okolicy w ogóle nie zależy. Im zależy na utrzymaniu pod kontrolą dróg przerzutu ropy kaspijskiej i kaukaskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
Mam nie oficjalne informacje, ale z pewnego źródła rosyjskiego co do sił użytych w operacji <Moskiewskaja Ustanoka>:
- 60 czołgów T-80, -120 czołgów T-72B, -36 MiG-ów-29, -60 Su-24 lub Su-25 -ok.80 2S19 -ok. 100 - 120 2S3 lub 2S1 - źródło nie jest w stanie rozpoznać typu.
pozdro Oskar
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sarissoforoj @ 8/08/2008, 18:54) Mi tu pachnie casusem Kosowa. Osetyjczycy grają na własną niepodległość. Dopiero to będzie dla Rosjan zagwozdka gdy okaże się to prawdą. Im na nowym państewku w tej okolicy w ogóle nie zależy. Im zależy na utrzymaniu pod kontrolą dróg przerzutu ropy kaspijskiej i kaukaskiej. Osetyjczycy nie grają o własną niepodłegłość tylko o uniezależnienie od Gruzji. Zapewne nic ze strony osetyjskiej nie dzieje się bez wiedzy i aprobaty Rosji i to ona będzie propagandowym zwycięzcą tego konfliktu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
A jak to wygląda z punktu strategiczno - taktycznego?
Czy Rosjanie użyli ich doktryny operacji połączonych?
Wszystkie nowoczesne armie mogą rozwijać formacje połączonych rodzajów wojsk, złożonych z jednostek pancernych i piechoty zmotoryzowanej. Np. armia brytyjska ma brygady składające się z pułków pancernych i batalionów piechoty, z których każdy jest samodzielną jednostką bojową, ale istnieje możliwość błyskawicznego ich przeformowania w grupę bojową o składzie : pułk zmechanizowany, dwie kompanie czołgów oraz grupa bojowa piechoty. Oznaczenie formacji i jednostek wojskowych często powodują nieporozumienia, ponieważ niektóre kraje zachowały nazwy tradycyjne. Np. większość armii nazywa jednostkę podstawową batalionem; jest on zazwyczaj dowodzony przez podpułkownika albo majora i liczy 400 do 600 ludzi. Podczas gdy armia Stanów Zjednoczonych i większość mają bataliony piechoty, czołgów, artylerii i inne, to armia brytyjska używa nazwy batalion wyłącznie w stosunku do piechoty, nazywając jednostki artyleryjskie, pancerne i inżynieryjne - pułkami. Zgrupowanie kilku batalionów nazywa się w jednych armiach brygadą, a w innych pułkiem. Nieporozumienie wyrasta z faktu, że w niektórych armiach, jak w brytyjskiej, brygadą dowodzi generał brygady, podczas gdy w innych np. w amerykańskiej, dowódcą jest pułkownik. W armiach takich, jak francuska czy rosyjska, które używają pułku jako formacji taktycznej, jest on dowodzony przez pułkownika, a dowódcami batalionów są oficerowie w stopniu majora. Następny szczebel, dywizja, jest prawie niezmiennie dowodzony przez generała-majora i jest zazwyczaj największą formacją połączonych rodzajów wojsk. Trzeba pamiętać, że nawet tam, gdzie nazewnictwo i organizacje w różnych armiach wydają się na pozór podobne, mogą kryć się pod nimi bardzo znaczne różnice w liczebności armii i sprzętu a zatem w potencjale bojowym. Np. dywizja armii rosyjskiej jest nieco mniejsza od ciężkiej dywizji armii Stanów Zjednoczonych *Artyleria Znaczenie jednostek artylerii jako broni taktycznej datuje się od lat 60tych, kiedy to działa samobieżne ułatwiły szybsze przemieszczanie, a większa donośność i kaliber wzmocniły skuteczność ognia. Jedną ze szczególnych zalet artylerii jest jej elastyczność taktyczna, która umożliwia ruchomość ognia i jego koncentracje w pełnym zakresie, na jaki pozwala system dowodzenia i łączności. Toteż wszystkie armie świata włączają jednostkę artylerii do swojej brygady albo jednostki równoważnej, zazwyczaj w postaci pułków albo jednostki równoważnej, zazwyczaj w postaci pułków albo batalionów samobieżnych dział 155 mm. Dalsze oddziały artyleryjskie - ciężkie armaty, wyrzutnie rakiet i taktyczne jednostki kierowane - są utrzymywane na szczeblu dywizji, korpusu i armii lub frontu, gdzie mogą być użyte pod kontrola naczelnego dowództwa. *Wojska inżynieryjne Truizmem jest twierdzenie, że nigdy nie ma dość saperów. Mobilność, wynikająca z mechanizacji, zależy od przygotowania inżynieryjnego i naprawy dróg, a zwłaszcza od budowy mostów i usuwania przeszkód. Do tego renesans min stworzył dalsze zapotrzebowanie na saperów do ich rozbrajania. *Lotnictwo Jesteśmy świadkami fenomenalnego wzrostu zastosowania śmigłowców w walkach lądowych. Śmigłowce włączyły się do wojny na ladzie, dodając do swoich tradycyjnych już zadań : łączności, rozpoznania i transportu: nową, niezmiennie ważną, zdolność - zwalczania wojsk pancernych. W rezultacie trzeba przeznaczyć potężne środki na zwalczanie śmigłowców przeciwpancernych. Ponieważ najlepszą bronią do wyszukiwania, atakowania i niszczenia śmigłowców jest, ogólnie rzecz biorąc, inny śmigłowiec, większość armii ma jednostki lotnicze w swoich brygadach frontowych jako integralne części składowe albo przydzielone do bezpośredniego wsparcia określonych operacji militarnych.
Doktryna armii rosyjskiej Rosyjska doktryna taktyczna przewiduje wysokie tempo operacji, co w zasadzie oznacza błyskawiczne osiągniecie celów walki, wymaga 40 do 50 km postępu dziennego w operacjach konwencjonalnych. Nastaje też na ciągłość ataku wykorzystującego taktykę rzutów, które nie mają bezpośredniego odpowiednika zachodniego. Obronie poświęca się niewiele uwagi. Nie jest ona nigdy praktykowana na szczeblu powyżej dywizji, a nawet na niższych szczeblach jest traktowana jako chwilowy wybieg stosowany przez jednostki, które robią krótkie przerwy w postępie do przodu, albo zostały przejściowo zatrzymane przez nieprzyjaciela. Rosyjskie formacje szturmowe są zazwyczaj zorganizowane w 3 ugrupowania, zwane pierwszym rzutem, drugim rzutem i rezerwą. Pierwszy rzut obejmuje główne elementy wojska, od jednej do dwóch trzecich jego całej siły, oraz większość czołgów i artylerii. Drugi rzut ma najważniejsze zadanie - zadanie utrzymania tempa ataku, zwłaszcza na głównej osi ataku, jakie ma pierwszy rzut. Alternatywnie, jeżeli atak pierwszego rzutu jest udany, drugi rzut może być używany do dalszego posuwania się do przodu po głównej osi, albo w nowym kierunku. Aby osiągnąć tempo działań i wymagane postępy dzienne, rosyjskie jednostki taktyczne kładą nacisk na szybkie ataki, zwłaszcza z linii marszu, błyskawiczne pokonywanie przeszkód, używanie oddziałów transportowych przez śmigłowce albo wojsk spadochronowych na czele jednostek przednich i poruszanie się zarówno w dzień jak i w nocy. Wymaga to ścisłego i wszechstronnego współdziałania , a dyscyplina ruchów jest bardzo ostra, będąc ściśle nadzorowaną przez służbę ruchu, która jest odpowiednikiem zachodniej policji wojskowej - żandarmerii.
pozdro Oskar
|
|
|
|
|
|
|
|
Stającej mocno na nogi putinowskiej Rosji przyda się taka "mała zwycięska wojenka"
|
|
|
|
|
|
|
|
Jest to część ogólnoświatowej rozgrywki (przy całym szacunku dla biednych ofiar, słusznych aspiracji Osetyńczyków, słusznych roszczeń Gruzinów itd.) I Polska w tej rozgrywce ma swój niezbyt sensowny udział - wizyta brata jara w Tibilisy, gdzie otwarcie stanął po stronie gruzji i jeszcze bezprawnie wypowiadał sie w imieniu UE. Poslka i tu i z tarcza musi wybrać, czy chce sie zdekralować jako wróg Rosji, czy nie. PiS wyraźnie ma na to ochotę. I widzi Polske w 100% idąca po linii USA. Obecny rzą właściwie tez jest za, tylko chce coś wytargować. Czy jest tu nasz interes?
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
A i czy ktoś wie czy w owym konflikcie bierze/ weźmie udział Komandowanije Specjalnogo Naznaczenija(KSpN)
- 16 Aarmia WWS i PWO, 105 Mieszna dywizja Lotnicza, 455 Pułk lotnictwa bombowego, 899 Gwardyjski Orszański Pułk Lotnictwa Szturmowego, 14 Gwardyjski Leningradzki pułk lotnictwa myslwskiego, 28 Gwardyjski Leningradzki pułk lotnictwa Myśliwskiego, 47 Gwardyjski Borisowski - Pomorski Pułk Lotictwa rozpoznawczego, 45 Samodzielny pułk smigłowców, 440 i 490 pułk smigłowców szturmowych, 611 pułk lotnictwa mysliwsko - bobmowego, 226 Samodzielny mieszany pułk lotniczy,
Lub może 4 Armia WWS i PWO - 1 Gwardyjska Stalingradzka Dywizja Lotnicza, 368 Pułk Lotnictwa Szturmowego, 461 Pułk Lotnictwa Szturmowego, 960 Pułk Lotnictwa Szturmowego, 559 Pułk Lotnictwa Bombowego, 959 Pułk Lotnictwa Bombowego, 51 Stalingradzki Korpus PWO 3 Gwardyjska Rostow-Doński Pułk Lotnictwa Mieszanego, 19 Gwardyjski Baranowicki Pułk Lotnictwa Myśliwskiego, 31 Nikopolski Pułk Lotnictwa Myśliwskiego, 11 Witebski Samodzielny Pułk Lotnictwa Rozpoznawczego, 535 Samodzielny Mieszany Pułk Lotniczy, 55 Sewastopolski Samodzielny Pułk Śmigłowców, 325 Samodzielny Pułk Śmigłowców Transportowo - Bojowych, 487 Samodzielny Pułk Śmigłowców,
??
pozdro Oskar
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|