Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony « < 6 7 8 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plemiona Związku Lugijskiego, kultura przeworska
     
Żmij Antoni
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 103.384

Mat M
Stopień akademicki: magister humanister
Zawód: tfórca gier
 
 
post 17/05/2018, 0:42 Quote Post

QUOTE(kmat @ 16/05/2018, 22:37)
Dowcip jest nawet w tym, że Lugiów nawet z ługiem się nie da zestawić. U w prasłowiańskim przeszłoby w jer a potem w polskim w e ruchome, zmiękczone g w ż. Z tego Lugia z II w n.e. zrobiłby się jakiś Łeż.
*



"Łeź" w sumie fajny prasłowiański neologizm smile.gif Rzeczywiście chyba musze przyjąć że "lug" silny i swoisty etnonim. Też znowuż prastary jak ze świata Conana. I jeszcze ma boga celtyckiego, co oko potrafił wyłupić śmiertelnym wrogom jak wyczytałem w celtyckiej mitologii. Zdaje się że najtrwalszy ślad w toponimie z użycie "lug" w naszych rejonach to jakieś pogranicze czesko-niemiecko-polskie. Żywioł "lędzian", toponimy "lędzian", archeologia "lędzian", przestrzeń związków plemiennych (jakoś mało wojowniczych pod koniec pierwszego tysiąclecia) i mitologie to jednak coś bardziej z naszego barbaryjskiego "lądu".
 
User is offline  PMMini Profile Post #106

     
Rkinis Raindi
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 185
Nr użytkownika: 99.412

 
 
post 17/05/2018, 6:19 Quote Post

Te filmiki ze studniówek to przyczynek do dyskusji o antropologii fizycznej Kaszubów? confused1.gif

Bo wiesz, mam krewnych w Rumii (totalnie niekaszubskich, chociaż mówią jo) i wiem, że wiekszość mieszkańców tej gdyńskiej sypialni to ludność napływowa. Jakoś tak wyszło, że częściej słyszałem tam nawet mowę kociewską niż kaszubską. Tak że o cechach fizycznych Kaszubów na podstawie tego filmu radziłbym nie roztrzygać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #107

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.278
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 17/05/2018, 6:23 Quote Post

Nie mam danych dla Rumii, ale w Kartuzach Kaszubi stanowią około 94% mieszkańców:

http://instytutkaszubski.republika.pl/pdfy/angielski.pdf

http://www.laender-analysen.de/polen/pdf/PolenAnalysen95.pdf

http://docplayer.pl/57273906-Instytut-kasz...a-tom-xvii.html

Poza tym na filmie z Rumii jest więcej niebieskookich/blondynów niż na tym z Kartuz.

Ten post był edytowany przez Domen: 17/05/2018, 7:19
 
User is offline  PMMini Profile Post #108

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.278
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 17/05/2018, 6:37 Quote Post

QUOTE(Rkinis Raindi @ 17/05/2018, 6:19)
częściej słyszałem tam nawet mowę kociewską niż kaszubską


Kociewiacy to mieszanka Wielkopolan z Kaszubami. I też w sumie rdzenni na Pomorzu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #109

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.278
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 17/05/2018, 7:10 Quote Post

QUOTE(Rkinis Raindi @ 17/05/2018, 6:19)
i wiem, że wiekszość mieszkańców tej gdyńskiej sypialni to ludność napływowa


To masz wiedzę nieaktualną.

Sprawdziłem to i okazuje się, że Rumia mieści się w przedziale 50-75% Kaszubów, tyle co Wejherowo.

Tutaj mapa (niestety mało czytelna na niektórych obszarach, moim zdaniem powinna być w kolorze):

user posted image

To, że nikt tam nie mówi po kaszubsku to nie znaczy, że nie mają pochodzenia kaszubskiego:

http://instytutkaszubski.republika.pl/pdfy/polski.pdf

Ten post był edytowany przez Domen: 17/05/2018, 7:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #110

     
zielmar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 103.069

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/05/2018, 8:52 Quote Post

mapa w kolorze
https://i.imgur.com/eBzl6uX.jpg

+ bonus
https://i.imgur.com/wZa2Mts.jpg
 
User is offline  PMMini Profile Post #111

     
Rkinis Raindi
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 185
Nr użytkownika: 99.412

 
 
post 17/05/2018, 8:54 Quote Post

Czyli pobieżne obserwacje mogą wprowadzić w błąd smile.gif

Nie twierdzę, że nikt tam nie mówi po kaszubsku, bo wiem, że tacy lëdze tam są, ale miasto zdaje mi się mało kaszubskie i tyle.

Tylko co oznacza "częściowy rodowód kaszubski"? Trzeba mieć ojca lub matkę z Kaszub czy wystarczy dziadek?

Ten post był edytowany przez Rkinis Raindi: 17/05/2018, 9:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #112

     
zielmar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 103.069

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/05/2018, 9:20 Quote Post

Autor w publikacji nie wspomina jak wyznacza rodowód, podaje tylko że:
QUOTE
Liczby przytoczone w dołączonych tabelach i mapach pochodzą z badań ankietowych, które autor niniejszej książki przeprowadził w latach 1997-2005. Objęto nimi około 50 000 osób. Ankietowani deklarowali m.in. swoje pochodzenie etniczne oraz znajomość i zakres stosowania rodzimego języka,
a także poczucie tożsamości etnicznej.

Na całym obszarze rozpatrywanego regionu Kaszubów jest około 396 000 (24,46% populacji), a osób z częściowym rodowodem kaszubskim 168 000 (10,4% populacji).

We wstępie powołuje się na swoją inną publikację "Statystka ludności kaszubskiej. Kaszubi u progu XXI wieku", być może tam są informacje odnośnie kwestii rodowodu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #113

     
dd100
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 166
Nr użytkownika: 73.323

 
 
post 17/05/2018, 9:23 Quote Post

QUOTE(Rkinis Raindi @ 17/05/2018, 6:19)
Jakoś tak wyszło, że częściej słyszałem tam nawet mowę kociewską niż kaszubską.
*



A nie przypadkiem polaszenie?

QUOTE(Rkinis Raindi @ 17/05/2018, 8:54)
Tylko co oznacza "częściowy rodowód kaszubski"? Trzeba mieć ojca lub matkę z Kaszub czy wystarczy dziadek?
*



Patrząc na liczby i z tego co pamiętam z tego typu publikacji to zawsze liczyli w statystykach Kaszubów i pół-Kaszubów.

edit:

Fragment z "Kaszubi dzisiaj" C. Obrachta-Prondzyńskiego:
"Pierwszej podjął się Marek Latoszek w drugiej połowie lat 80. Z badań
tych wynikało, że na Pomorzu Gdańskim żyło wówczas ponad 332 tys.
Kaszubów oraz nieco ponad 184 tys. osób, określonych niezbyt poręcznie
jako „pół-Kaszubi” (kategoria ta określa tych członków społeczności
kaszubskiej, którzy np. nie mówili po kaszubsku, ale w pełni zachowali
świadomość pochodzenia kaszubskiego i identyfikowali się z całą grupą,
albo takie osoby, które pochodziły z rodzin mieszanych).
"

Ten post był edytowany przez dd100: 17/05/2018, 9:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #114

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.278
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 17/05/2018, 12:04 Quote Post

Dzięki Zielmar!

QUOTE(Rkinis Raindi @ 17/05/2018, 8:54)
Tylko co oznacza "częściowy rodowód kaszubski"?


Tutaj piszą, że osoby o w pełni kaszubskim rodowodzie ale nie mówiące po kaszubsku też zostały zaliczone do tej grupy:

http://instytutkaszubski.republika.pl/pdfy/polski.pdf

Edit:

O właśnie widzę, że Kol. dd100 już zacytował ten fragment:

QUOTE
„pół-Kaszubi” (kategoria ta określa tych członków społeczności
kaszubskiej, którzy np. nie mówili po kaszubsku, ale w pełni zachowali
świadomość pochodzenia kaszubskiego i identyfikowali się z całą grupą,
albo takie osoby, które pochodziły z rodzin mieszanych)."


Czyli są tu wliczone zarówno osoby z rodzin mieszanych jak i "spolonizowane" osoby o w pełni kaszubskim pochodzeniu.

Ten post był edytowany przez Domen: 17/05/2018, 12:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #115

     
GniewkoSynRybaka
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.236
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 17/05/2018, 12:11 Quote Post

No jeszcze offtop o Lędzianach to rozumiem ale co tu robią Kaszubi, Półkaszubi i Kaszubi nie znający kaszubskiego??

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 17/05/2018, 12:26
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #116

     
Rkinis Raindi
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 185
Nr użytkownika: 99.412

 
 
post 17/05/2018, 19:08 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 17/05/2018, 12:11)
No jeszcze offtop o Lędzianach to rozumiem ale co tu robią Kaszubi, Półkaszubi i Kaszubi nie znający kaszubskiego??
*



No, jak się tu żeni Lugiów z Lędzianami, ługiem, łąką i Londynem, to czemu nie z pół-Kaszubami?
Ale chyba lepiej, żeby kwestie kaszubskie zostały przeniesione do innego wątku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #117

8 Strony « < 6 7 8 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej