|
|
Miks komunizmu z nacjonalizmem, Przykłady z historii i ocena zjawiska
|
|
|
|
QUOTE(Blake @ 18/02/2013, 23:18) QUOTE To kiedy Stalin przestał być komunistą? W momencie odwołania sie do wartości narodowych? A wszyscy inni przywódcy zwani potocznie komunistycznymi? A Lenin? Więc uściślijmy: generalnie nie podoba mi się takie stawianie sprawy. Dokładnie. Nazywanie Stalina niekomunistą bo odwoływal się do wartości narodowych? szczególnie, ze gdzie jest napisane że komunista nie może?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziwi mnie to, że Komuniści już byli (kadry?), a Komunizmu się nie udało wprowadzić. KPP zlikwidowano ponoć za odchylenie nacjonalistyczne decyzją Kominternu, którego 4 lata później zlikwidowano za co? Chyba raczej za odchylenie internacjonalistyczne. Czyli? - Instrumentalizm.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pozwolę sobie dodać tu pewien egzotyczny ale ciekawy epizod.
Tylko do pewnego stopnia współgra z innymi przypadkami z tego tematu, ale może być przykładem jakimi drogami potrafiła toczyć się historia ruchu komunistycznego gdy w grę wchodziły specyficzne (lokalne) uwarunkowania kulturowe, narodowe, religijne itp.
Rzecz się działa na terenie obecnej republiki autonomicznej Tuwa ( Federacja Rosyjska ).
Za wiki :
QUOTE Tuwińska Republika Ludowa (tuw. Tьva Arat Respuвlik) – państwo istniejące w latach 1921-1944, obecnie republika Tuwa.
W 1911 Mongolia Zewnętrzna, której częścią była wówczas Tuwa, ogłosiła odłączenie się od Chin. W styczniu 1912 książęta tuwińscy, przy wsparciu Rosji, ogłosili niepodległość kraju. 17 kwietnia 1914 Tuwę włączono do Rosji jako Kraj Urianchajski.
Po wybuchu rewolucji październikowej w 1917 Tuwa stała się areną walki pomiędzy białymi a czerwonymi. W styczniu 1920 prowincję zajęły wojska bolszewickie. 14 sierpnia 1921 proklamowano powstanie niezależnego państwa Tannu-Tuwa, związanego z Rosją Radziecką. Stolicą państwa zostało miasto Kyzył.
Traktat pomiędzy ZSRR a Mongolią w 1926 potwierdził niepodległość republiki. W tym samym roku nazwę państwa zmieniono na Tuwińska Republika Ludowa.
Szefem tego państwa (uznawanego oficjalnie tylko przez ZSRR i Mongolię) został niejaki Donduk Kuular (współzałożyciel Tuwińskiej Partii Ludowo-Rewolucyjnej ).
Kuular (sam będąc mnichem) ogłosił otóż w roku 1926 lokalną odmianę buddyzmu religią państwową.
Dalej jednak (co było do przewidzenia) :
QUOTE Sytuację zmieniła polityka Stalina. W 1929 Kuułar został aresztowany i w trzy lata później stracony. Stalin mianował do władzy w republice "nadzwyczajnego komisarza" w osobie Sołczak Toka, który przystąpił do kolektywizacji rolnictwa i próby likwidacji buddyzmu oraz szamanizmu (w 1929 było 25 klasztorów buddyjskich i ok. 4000 mnichów i szamanów, w 1931 już tylko jeden klasztor, w którym było 15 mnichów i siedmiuset szamanów).
( http://pl.wikipedia.org/wiki/Tuwi%C5%84ska_Republika_Ludowa )
Tu zatem nie mieliśmy co prawda do czynienia z posłużeniem się instrumentalnie nacjonalizmem czy też szowinizmem. Niemniej - co chyba było ewenementem - komunistyczny (czy tak można go opisać ?) przywódca kraju próbował połączyć w jedno komunizm właśnie i teokrację.
O Donduku Kuular : http://en.wikipedia.org/wiki/Donduk_Kuular
o Tuwińskiej Partii Ludowo-Rewolucyjnej : http://en.wikipedia.org/wiki/Tuvan_People%...lutionary_Party
Ten post był edytowany przez szczypiorek: 19/02/2013, 16:00
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tego, co się zorientowałem; Tuwa była pod władzą Rosji już od kwietnia 1914r. Donduk Kuular pozwolił sobie na zbyt wiele i za to go spacyfikowano. Czy to powiązać z odchyleniem nacjonalistycznym, czy też buddystycznym? W sumie na jedno wychodzi. To jeszcze były początki budowania władzy radzieckiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Dziwi mnie to, że Komuniści już byli (kadry?), a Komunizmu się nie udało wprowadzić. Bo komunizmu nie da się wprowadzić dekretem.
QUOTE(poldas372 @ 19/02/2013, 15:56) Donduk Kuular pozwolił sobie na zbyt wiele i za to go spacyfikowano. Czy to powiązać z odchyleniem nacjonalistycznym, czy też buddystycznym? W sumie na jedno wychodzi. Tu raczej chodziło o coś innego i chyba nie o niego personalnie: Władzę objął na fali ogólnokrajowej korenizacji, stracil gdy zaczęto od niej odchodzić i rozpoczęto nową ogólnokrajową kampanię walki z religią.
Ten post był edytowany przez kris9: 19/02/2013, 19:12
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Bo komunizmu nie da się wprowadzić dekretem. Ale co za problem? - Przecież to dla dobra ludu pracującego miast i wsi. Aha - Zapomniałem o inteligencji pracującej. Jak to sobie w ówczesnej Kampuczy rozwiązali, to... nie wiem.
Odnośnie tego drugiego; Donduk Kuular powinien się czuć na poziomie jakiegoś sekretarza komitetu obwodowego partii. Stąd i rezultat.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 19/02/2013, 19:25) QUOTE Bo komunizmu nie da się wprowadzić dekretem. Ale co za problem? - Przecież to dla dobra ludu pracującego miast i wsi. Problem leży w samym marksizmie, który mówi że tego się nie da zrobić nawet dla dobra ludu.
Ten post był edytowany przez kris9: 19/02/2013, 20:16
|
|
|
|
|
|
|
|
Że nauki Karola nie przewidywały czegoś takiego jak Komunizm? Racja. To co za "cholera wymyśliła" tak nierealny patent? - Włodziu? - On to miał gdzieś, byle władzę przejąć. - Koba? - On to miał gdzieś, byle władzę utrzymać. - Mao? - Tu niczego nowego nie widzę. - Dr. Pol-Pot? - Tu widzę coś nowego, ale zakończyło się to porażką.
|
|
|
|
|
|
|
|
Owszem ale z małą kortektą: Nauki Karola nie przewidywały czegoś takiego jak zadekretowany komunizm.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|