Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Przyszłość Łużyczan
     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/10/2011, 15:45 Quote Post

QUOTE(A.Mączka @ 22/10/2011, 0:28)
kmat
QUOTE
użyczanie wielokrotnie apelowali do rządu federalnego aby tereny przez nich zamieszkane były objęte terytorium jednego kraju związkowego.
A cóż by to dało? I tak byliby mniejszością, a cholera wie czy ta siedząca po sąsiedzku niemiecka większość nie byłaby bardziej nacjonalistyczna. Takie problemy mieli Słoweńcy w Karyntii, bastionie Heidera.

A to by to dało, że w jedności siła. Z tego co wiem, to rząd federalny z pełną świadomością podzielił Łużyczan między Saksonię i Brandenburgię. I do tej pory to robi, np. wytyczają nowe drogi przez łużyckie wioski w taki sposób aby trzeba było jedną część wioski przesiedlić w inne miejsce oddalone o kilka lub kilkanaście km.
*


Uff, noch ein mal:
A cóż by to dało? I tak byliby mniejszością, a cholera wie czy ta siedząca po sąsiedzku niemiecka większość nie byłaby bardziej nacjonalistyczna. Takie problemy mieli Słoweńcy w Karyntii, bastionie Heidera.
Co zjednoczenie by zmieniło?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
2107
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 195
Nr użytkownika: 74.374

ndrzej kryst
Zawód: wolny
 
 
post 22/10/2011, 17:56 Quote Post

QUOTE
Uff, noch ein mal:
A cóż by to dało? I tak byliby mniejszością, a cholera wie czy ta siedząca po sąsiedzku niemiecka większość nie byłaby bardziej nacjonalistyczna. Takie problemy mieli Słoweńcy w Karyntii, bastionie Heidera.
Co zjednoczenie by zmieniło?


Ein Volk, Eine Lausitz......zamiast tego jest jeden Volk ale dwa landy o roznym
podejsciu do tematu zreszta.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/10/2011, 19:08 Quote Post

Może lepiej byłoby włączyć po prostu Dolne Łużyce do Saksonii? Tam jest chyba lepiej niż w Brandenburgii?
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Jožin z bažin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 65.125

Usama ibn Ladin
Zawód: przedszkolak
 
 
post 10/12/2011, 18:20 Quote Post

QUOTE(kmat @ 22/10/2011, 20:08)
Może lepiej byłoby włączyć po prostu Dolne Łużyce do Saksonii? Tam jest chyba lepiej niż w Brandenburgii?
*



A może lepiej stworzyć nowy Land, pod Nazwą Łużyce, to by pomogło ocalić od zapomnienia wink.gif

user posted image


Kurcze, szkoda że Towarzysz Stalin nie ustanowił tam niepodległego państwa komunistycznego.

Ten post był edytowany przez Jožin z bažin: 10/12/2011, 18:21
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 12/12/2011, 8:42 Quote Post

QUOTE
szkoda że Towarzysz Stalin nie ustanowił tam niepodległego państwa

Co było równie realne jak państwa Łemków i Bojków czy Słowińców
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.319
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 12/12/2011, 8:47 Quote Post

QUOTE(kmat @ 22/10/2011, 19:08)
Tam jest chyba lepiej niż w Brandenburgii?
*


Konstytucja Saksonii gwarantuje lepsze prawa niż brandenburski odpowiednik...
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 12/12/2011, 12:22 Quote Post

QUOTE(balum @ 12/12/2011, 8:42)
QUOTE
szkoda że Towarzysz Stalin nie ustanowił tam niepodległego państwa

Co było równie realne jak państwa Łemków i Bojków czy Słowińców


A dlaczego niby państwo Łemków nie było realne? O ile trudno byłoby wyobrazić sobie Państwo Łużyczan, w którym to wszak Łużyczanie - bez względu na kształt granic takiego organizmu - byliby w mniejszości (no, chyba że doprowadzono by do wysiedlenie ludności niemieckiej), o tyle granice Łemkowszczyzny można by śmiało sobie wyobrazić. Obszar Łemkowszczyzny obejmował około 10 tys. km, na linii wschód-zachód ciągnie się na długości mniej więcej 150 km, a z południa na północ 60 km. Zamieszkiwało go blisko pół miliona osób, z czego ok. 60% stanowili Łemkowie. Istnieją w świecie mniejsze państwa i z mniejszą liczbą ludności.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 12/12/2011, 13:53 Quote Post

QUOTE
A dlaczego niby państwo Łemków nie było realne?

Z prostej przyczyny ani Polska ani CCCP nie były zainteresowane utrzymywaniem tworu państwowego , dla jednej z ukraińskich grup etnicznych ( zwłaszcza Polska , która miałaby utracić kolejna cześć swojego terytorium ) równie fantastyczne byłoby powoływanie państwa dla Gorallenvolku na terenie RP i Słowacji .
 
Post #23

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 12/12/2011, 14:12 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 12/12/2011, 13:53)
QUOTE
A dlaczego niby państwo Łemków nie było realne?

Z prostej przyczyny ani Polska ani CCCP nie były zainteresowane utrzymywaniem tworu państwowego , dla jednej z ukraińskich grup etnicznych ( zwłaszcza Polska , która miałaby utracić kolejna cześć swojego terytorium ) równie fantastyczne byłoby powoływanie państwa dla Gorallenvolku na terenie RP i Słowacji .


Łemkowie bynajmniej nie uważali się za "jedną z ukraińskich grup etnicznych". Co do reszty zgoda - nie było woli ze strony Polski, ZSRR, a także Czechosłowacji... I żeby nie było wątpliwości - absolutnie nie jestem zwolennikiem uszczuplania polskiego terytorium, aby komukolwiek cokolwiek dawać, także Łemkom. Natomiast rozmawialiśmy o sytuacji czysto hipotetycznej - Łemkowie na Łemkowszczyźnie stanowili zdecydowaną większość ludności, podczas gdy nie ma takiego miejsca na ziemi, gdzie Łużyczanie stanowiliby większość... Dlatego też porównanie uznałem za chybione...
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 12/12/2011, 14:27 Quote Post

QUOTE(wojtek k. @ 12/12/2011, 14:12)
QUOTE(lancaster @ 12/12/2011, 13:53)
QUOTE
A dlaczego niby państwo Łemków nie było realne?

Z prostej przyczyny ani Polska ani CCCP nie były zainteresowane utrzymywaniem tworu państwowego , dla jednej z ukraińskich grup etnicznych ( zwłaszcza Polska , która miałaby utracić kolejna cześć swojego terytorium ) równie fantastyczne byłoby powoływanie państwa dla Gorallenvolku na terenie RP i Słowacji .


Łemkowie bynajmniej nie uważali się za "jedną z ukraińskich grup etnicznych". Co do reszty zgoda - nie było woli ze strony Polski, ZSRR, a także Czechosłowacji... I żeby nie było wątpliwości - absolutnie nie jestem zwolennikiem uszczuplania polskiego terytorium, aby komukolwiek cokolwiek dawać, także Łemkom. Natomiast rozmawialiśmy o sytuacji czysto hipotetycznej - Łemkowie na Łemkowszczyźnie stanowili zdecydowaną większość ludności, podczas gdy nie ma takiego miejsca na ziemi, gdzie Łużyczanie stanowiliby większość... Dlatego też porównanie uznałem za chybione...
*


Wojtku ,
Ślązacy na Śląsku tez stanowili swego czasu wiekszosc , ale dominowały u nas opcje propolska lub niemiecka nie opcja slązakowska , i mimo znacznych różnic miedzy nami a reszta Polaków ( vide językowe i obyczajowe ) jedynie kompletni ......twierdzą ze nie jestesmy Polakami .
Podobnie innym narodom nie czynie tego co nam nie mile i uznaje Lemkow za etnograficzna cześć narodu ukraińskiego , podobnie jak Ślązaków czy Górali za cześć narodu polskiego , choć zdania mogą być podzielone i każdy ma prawo do votum separatum wink.gif
 
Post #25

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 12/12/2011, 14:43 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 12/12/2011, 14:27)
Wojtku ,
Ślązacy na Śląsku tez stanowili swego czasu wiekszosc , ale dominowały u nas opcje propolska lub niemiecka nie opcja slązakowska , i mimo znacznych różnic miedzy nami a reszta Polaków ( vide językowe i obyczajowe ) jedynie kompletni ......twierdzą  ze nie jestesmy Polakami .
Podobnie innym narodom nie czynie tego co nam nie mile i uznaje Lemkow za etnograficzna cześć narodu ukraińskiego , podobnie jak Ślązaków czy Górali za cześć narodu polskiego , choć zdania mogą być podzielone i każdy ma prawo do votum separatum  wink.gif


Ja się uważam za takiego samego Polaka jak Mazowszanin czy Małopolanin. Mój dziadek, gdy niemiecki kat zakładał mu pętlę na szyję, wykrzyknął: "Niech żyje Polska!" Nie można zestawiać Ślązaków z Łemkami, którzy to - poza nielicznymi wyjątkami - nie uważali się oni ani za Polaków, ani za Ukraińców...

Zarówno Ty jak i ja jesteśmy Ślązakami, co nie przeszkadza nam uważać się za Polaków. Wręcz przeciwnie. Natomiast z Łemkami sytuacja jest inna - oni za Ukraińców się po prostu nie uważali...
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/10/2013, 23:49 Quote Post

Trochę fotek z Budziszyna (Bautzen) i okolic. Zrobione pod koniec września tego roku.

Budziszyn.

Muzeum Serbów Łużyckich, dwujęzyczne nazwy ulic (niemieckie i górnołużyckie), "Dom Serbski" (z instytucjami kulturalnymi mniejszości serbołużyckiej).

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 20/10/2013, 1:00

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/10/2013, 0:18 Quote Post

Budziszyn.

Teatr Serbołużycki (napis, podobieństwo górnołużyckiego z czeskim od razu widoczne wink.gif ) , tablica przy cmentarzu radzieckich pancerniaków (tym razem napis w trzech językach), oraz ciekawostka : plakat wyborczy wydany przez NSDAP skierowany do Serbołużyczan ( reprodukcja , muzeum).

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 20/10/2013, 0:58

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/10/2013, 0:41 Quote Post

Nadal Budziszyn.

Jako , że czas był świeżo powyborczy - plakat Niemieckiej Partii Piratów ( wink.gif ) z tekstem w języku górnołużyckim.

Stoiska z napitkami , cennik w tym przypadku dwujęzyczny (ale to raczej wyjątek niestety - dlatego ta fotka, język handlu i reklamy w Budziszynie to już przeważnie tylko niemiecki sad.gif ).

No i znów powrót do przeszłości - napis/ulotka skierowana do wiadomo kogo : "W tym domu żyją Słowianie - Serbowie Łużyccy" (ekspozycja w muzeum , dział poświęcony okresowi tuż po upadku III Rzeszy).

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 20/10/2013, 0:52

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/10/2013, 11:49 Quote Post

Istotny element w życiu wielu Serbołużyczan stanowi religia. Trzeba przyznać, że dla kultury i przetrwania języka górnołużyckiego instytucje kościelne (w tym przypadku : katolickie) stanowią ważne wsparcie.

1. Przydrożny krzyż z górnołużyckim napisem.

2. Kościół w Radworze (Radbor) związany z postacią Alojsa Andrickiego ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Alojs_Andricki )

3. Banner na tymże kościele (na tablicy informującej o życiu wspólnoty i porządku nabożeństw napisy były tylko po górnołużycku).

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 20/10/2013, 11:53

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej