Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Tajemnice Rudolfa Hessa
     
Herme$
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 1.858

Zawód: student
 
 
post 5/02/2005, 22:22 Quote Post

Oto informacja, która dziś pojawiła się w portalu Onet.pl:

Brytyjski kontrwywiad udaremnił plany zamachu na życie zbiegłego do W. Brytanii zastępcy Adolfa Hitlera, Rudolfa Hessa, którego mieli dokonać latem 1941 roku oficerowie polskich sił zbrojnych na Zachodzie, stacjonujący w Szkocji - pisze "The Scotsman".

Motywem zamachu przygotowywanego przez Polaków były obawy, że Hess może porozumieć się z Brytyjczykami w sprawie odrębnego pokoju, co oznaczałoby, że W. Brytania wycofałaby się z sojuszu z Polską, która w ten sposób zostałaby oddana na pastwę Hitlera.

Rudolf Hess wylądował w Dungavel w pobliżu posiadłości księcia Hamilton w Lanarkshire w Szkocji 10 maja 1941 roku. Oświadczył, że do Szkocji przyleciał, by spotkać się z 14. księciem Hamilton. Książę osobiście znał przyjaciela Hessa - Albrechta Haushofera pracownika hitlerowskiego MSZ.

Stało się to powodem do domysłów, że brytyjski wywiad, lub arystokracja mogą pośredniczyć w tajnych negocjacjach pokojowych z hitlerowcami. Obecnie takie spekulacje uważa się za bezpodstawne, ale na początku lat 40., wkrótce po upadku Francji, gdy W. Brytania nie była przygotowana do wojny, traktowano je poważnie.

W ubiegłym roku syn 14. księcia Hamilton Lord James Douglas- Hamilton, poseł w szkockim parlamencie, opublikował ostatnio odtajnione dokumenty, z których wynika, że jego ojciec nie był uprzedzony o tym, że Rudolf Hess planował przylot do W. Brytanii z misją pokojową.

Możliwość zawarcia brytyjsko-niemieckiego traktatu pokojowego w wyniku misji Hessa wyklucza też w swoim dzienniku szef kontrwywiadu Liddel.

Według "Scotsmana", grupa polskich spiskowców z Fort William, gdzie mieścił się polski ośrodek szkoleniowy zdecydowana była nie dopuścić do tajnej umowy brytyjsko-niemieckiej na szkodę Polski, w której zawarcie szczerze wierzyła.

17 polskich oficerów, którym pomagało dwóch brytyjskich współspiskowców miało w planach podróż z Fort William do Aldershot w południowej Anglii. Hess był więziony na terenie tamtejszej tajnej bazy. Konspiratorom udało się dojechać do Aldershot, ale zostali aresztowani na stacji kolejowej.

Rudolf Hess, którego po przylocie do Wielkiej Brytanii internowano, został skazany w 1946 roku przez trybunał w Norymberdze na dożywocie. Popełnił samobójstwo w berlińskim więzieniu Spandau w 1987 roku.


Czekam na wasze opinie i proponuję porozmawiać także na temat zagadkowej śmierci Hessa. Prawdopodobnie w Spandau samobójstwo popełnił jego sobowtór.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Maniac_66
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 3.244

 
 
post 17/02/2005, 15:18 Quote Post

Są to tylko domysły lecz bardzo prawdopodobne. Anglicy do dzisiaj ukrywają tajny protokuł z przesłuchania Hessa. Tajemncia ma zostać wyjawiona dopiero w 2016 roku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Net_Skater
 

IX ranga
*********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.753
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 11/08/2005, 2:38 Quote Post

Pokazna ilosc informacji na temat Rudolfa Hessa i jego lotu do Wielkiej Brytanii znajduje sie w watku pod nazwa "Tajemniczy lot Rudolfa Hessa".
Ten watek jest przeznaczony do wymiany informacji i opinii dotyczacych dzialalnosci Hessa pod koniec jego pobytu w III Rzeszy (szczegolnie kontakty ze srodowiskami ugodowymi i opozycyjnymi), postawa Hessa w czasie Procesu Norymberskiego oraz sprawami zwiazanymi z jego zyciem w wiezieniu.

N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
luty
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 4.324

 
 
post 14/08/2005, 0:49 Quote Post

Tak naprawdę nie wiadomo czy człowiek,który spędził karę dożywotniego więzienia był Rudolfem Hessem. Już sam lot jego można uznać za tajemni czy o dość dziwny.
Zastanawiającą rzeczą jest to, że podczas Procesu Norymberskiego nic nie miał do powiedzenia zasłaniając się utratą pamięci i chorobą umysłową, choć zdaniem biegłych psychiatrów symulował. Następnie zastanawiające jest to, że jako jedyny z trzech zbrodniarzy (Funk i Raeder) do końca pozostawał w więzieniu Berlin-Spandau. Trzecim dźiwnym faktem jest, że podczas pobytu w więzieniu odmawiał spotkań z bliskimi; czyżby bał się zdemaskowania.
Nie jest wiadomo czy naprawdę została przeprowadzona sekcja zwłok, prawdopodobnie podczas oględzin zwłok na ciele nie znaleziono ran, które Hess odniósł we wcześniejszych latach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
whaler
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 82
Nr użytkownika: 2.858

 
 
post 5/09/2005, 22:21 Quote Post

Podobno w 2016 Wielka Brytania ma odtajnić dokumenty które mają rzucić rzekomą prawdę na loy Rudolfa Hessa i jego całą "tajną sprawę". Słyszałem, że podobno w Spandau Hess nie popełnił sam samobójstwa tylko ktoś w zręczny i skryty sposób mu w tym pomógł. (Oględziny rany tak wykazały).
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wiechus
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 16.431

Wies³aw
 
 
post 9/04/2006, 14:30 Quote Post

Przede wszystkim Wołoszański nie odpowiedział na pytanie dlaczego sobowtór Hessa milczał przez ponad 40 lat? Powiesił się (?) w Spandau dopiero w 1987r.
Przeciez mógł wyjawić prawdę podczas procesu w Norymberdze. I komu zależało na tym, żeby sobowtóra trzymać tyle lat w wiezieniu?
I jeszcze to niby ukrywanie się przed swoim synem i żoną - odmowa widzeń, żeby go nie rozpoznali....
Jakie mógł sobowtór mieć do tego wszystkiego motywacje i to tyle lat po wojnie?
Tego Wołoszański nie wyjaśnia, choć rzeczywiście pytań zwiazanych z tym tajemniczym lotem jest bardzo wiele....
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Marta.
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 51.244

Marta Z
 
 
post 3/12/2008, 16:51 Quote Post

QUOTE(Haila88 @ 18/04/2005, 23:26)
Ja slyszalem ze wiezien nr. 7 ze Spandau nie byl Heesem... brzmi to troche rewelacyjnie ale wiele o tym swiadczy...
*


po raz pierwszy spotkał sie z rodziną po kilkunastu (kilkudziesieciu?) latach. Zwolennicy teorii twierdza, że to dlatego by zatrzeć ew. niepodobieństwa 'podstawionego' Hessa z prawdziwym. Po pierwszym widzeniu żona RH zauważyła że ma on zupełnie inny głos, oczywiście głos się z czasem zmienia, ale nie aż tak. Obawiam się, że Wielka Brytania znajdzie jeszcze pretekst by 'przybić' zatajenie na kolejne 50 lat... Ale wytrwale czekam.


edit: a, i nie jestem pewna, ale chyba była jeszcze jakaś wątpliwość co do znamienia/tatuażu, że powinien mieć. Ale dokładnie nie pamiętam, jak sprawdze to napisze, chyba, że ktoś mnie wyręczy. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
orz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 293
Nr użytkownika: 2.201

 
 
post 24/01/2009, 17:00 Quote Post

W jakimś programie widziałem i słyszałem ,że nie zgadzaja się zdjęcia uzębienia.To byłaby interesująca wersja,że leciał na umówione spotkanie z gwarancjami.No i gwarancje zostały spełnione.W Spandau siedział "zastępca", chętnych na takie zastępstwo napewno nie brakowało.To byłby ciekawy scenariusz na film wojenny,krew by się nie lała a temat porywajacy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Keymann
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 168
Nr użytkownika: 19.712

Pawel
Stopień akademicki: Mgr historii
Zawód: historyk archiwista
 
 
post 2/07/2010, 3:22 Quote Post

QUOTE
W jakimś programie widziałem i słyszałem

QUOTE
Ja slyszalem ze wiezien nr. 7 ze Spandau nie byl Heesem

QUOTE
Przede wszystkim Wołoszański nie odpowiedział na pytanie dlaczego sobowtór Hessa milczał przez ponad 40 lat?


ehh temat jest naprawde ciekawy i te wszystkie tezy czasem zaskakujące, warte są dyskusji, ale tylko pod warunkiem ze będziemy się opierać na jakiś źródłach, faktach .
Szanowni koledzy jak zakładam to forum przynajmniej troszke ma charakter naukowy i niech taki pozostanie, niech to nie będą rozmowy a'la na ławce w parku przy słoneczku:P
Fakty , fakty i jeszcze raz fakty smile.gif a i ja się chętnie zagłębie wówczas smile.gif

QUOTE
Są to tylko domysły lecz bardzo prawdopodobne

no to sprawmy żeby zabrać się za udowodnianie tez:) ktoś ma jakies ciekawe źródła ?
chętnie zajrze i podyskutuje smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 7/07/2011, 18:07 Quote Post

QUOTE
Oto informacja, która dziś pojawiła się w portalu Onet.pl:

Brytyjski kontrwywiad udaremnił plany zamachu na życie zbiegłego do W. Brytanii zastępcy Adolfa Hitlera, Rudolfa Hessa, którego mieli dokonać latem 1941 roku oficerowie polskich sił zbrojnych na Zachodzie, stacjonujący w Szkocji - pisze "The Scotsman".

Motywem zamachu przygotowywanego przez Polaków były obawy, że Hess może porozumieć się z Brytyjczykami w sprawie odrębnego pokoju, co oznaczałoby, że W. Brytania wycofałaby się z sojuszu z Polską, która w ten sposób zostałaby oddana na pastwę Hitlera.


Czytając książkę Davida Irvinga o wojnie Rudolfa Hessa ta informacja także się pojawia, autor pisał poza o tym, że przez pewien czas w lecie 1941 wzmocniono straże przed miejscem, w którym przebywał Hess. Ciekawe na ile prawdziwe są informację o tym zamachu, bo wygląda to na informację na wyrost, nie są znane plany polskich żołnierzy odnośnie zamachu na Hessa, poza tym wątpliwe by jakaś grupa polskich żołnierzy działała na własną rękę organizując zamach i jeszcze jedno pytanie się pojawia, skąd polscy żołnierze się dowiedzieli o miejscu pobytu Hessa
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Speedy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.541
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 2/03/2019, 22:37 Quote Post

QUOTE(luty @ 14/08/2005, 0:49)
Tak naprawdę nie wiadomo czy człowiek,który spędził karę dożywotniego więzienia był Rudolfem Hessem.


Pomyślałem, że warto odkopać ten wątek i uzupełnić go o najnowsze informacje dotyczące "pośmiertnych dziejów" Rudolfa Hessa.

Po samobójczej śmierci w 1987 Hess pochowany został zgodnie ze swoim życzeniem na cmentarzu ewangelickim w Wunsiedel w Bawarii. Z czasem jego grób stał się celem pielgrzymek neonazistów, a samo miasteczko miejscem ich wieców i manifestacji. W 2011 władze Wunsiedel postanowiły z tym skończyć. Ciało Hessa zostało ekshumowane i poddane kremacji, po czym prochy rozsypano w nieujawnionym miejscu.

W czasie pobytu w więzieniu Hess poddawany był standardowym badaniom medycznym. Pobierano od niego m.in. próbki krwi. Jedna z nich, oznaczona "Spandau #7" pobrana w 1982 znalazła się w zasobach amerykańskiego szpitala wojskowego Centrum Medycznego Armii Amerykańskiej im. Waltera Reeda w Waszyngtonie. Po latach natrafił na nią robiący tam specjalizację młody lekarz Sherman McCall. Początkowo nie docenił wartości tego odkrycia, jednak gdy po jakimś czasie dowiedział się o kontrowersjach wokół tożsamości więźnia nr 7, postanowił wyjaśnić zagadkę drogą analizy DNA. Skontaktował się z jednym z wiodących specjalistów w tej dziedzinie, którym był austriacki biolog molekularny prof. Jan Cemper-Kiesslich z Uniwersytetu w Salzburgu, kierujący tam wydziałem medycyny sądowej.

Zespół Cemper-Kiesslicha pozyskał materiał DNA z próbki za pomocą standardowych metod kryminalistycznych. Większym problemem stało się znalezienie materiału porównawczego, czyli żyjących krewnych Hessa. Nazwisko to jest w Niemczech dość popularne, a ponadto rodzina hitlerowskiego zbrodniarza z oczywistych względów wolała zachowywać najdalej idącą dyskrecję i anonimowość. Ostatecznie jednak po kilku latach poszukiwań udało się dotrzeć do właściwych osób i pobrać od nich materiał genetyczny do porównania. Badania, których wynik opublikowano w styczniu 2019 r. potwierdziły z prawdopodobieństwem 99,99%, że osobą od której pobrano próbkę "Spandau #7" był Rudolf Hess.

NewScientist 22.01.2019

wyborcza.pl 23.01.2019

FSI Genetics - oryginał pracy

Ten post był edytowany przez Speedy: 2/03/2019, 22:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
pejotlbis
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 496
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 4/03/2019, 15:03 Quote Post

A czy coś wiadomo na temat ujawnionych zeznań, stenogramów rozmów z Hessem?
I czy w ogóle je odtajniono?
Znaną praktyką jest /u Anglików/ przedłużanie tajności dokumentów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Kudlaty95
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 103.884

 
 
post 4/03/2019, 15:35 Quote Post

David Irving twierdzi , że Rudolfa Hessa zamordowano . Jest nawet jego wykład na you tube.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej