|
|
Dynastia Batorych na polskim tronie
|
|
|
|
Jeden błąd. Jagiellonki uroda nie grzeszyły, a żeby zostać okrzykniętą królową musiałaby mieć poparcie chociażby Zamojskiego(jak było z Anną). Założenia nieco fantastyczne, a że Batory się paniami nie interesował, Heksagramie, to nie wina późnego ślubu, ale ślubu z dużo starszą, nie najpiękniejszą kobietą.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co ma wspólnego ślub ze starszą panią z tym, że Batory się innymi paniami nie interesował, bo nie rozumiem?
|
|
|
|
|
|
|
|
Batory był najprawdopodobniej homoseksualistą. A co do urody Anny to są i opisy zachwycające się i to wcale nie kiedy była młódką. Więc licho wie jak to było z jej szpetotą.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 9/04/2013, 17:57) Batory był najprawdopodobniej homoseksualistą. Tego nie wiemy. Faktem jest, że Anna była dewotką, najprawdopodobniej przeciętnego intelektu i jeszcze słabszej już za młodu urody, a nade wszystko była stara.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Batory był najprawdopodobniej homoseksualistą. Udowodnij, że nie był w stanie z kobietą albo chociaż, że wolał chłopców.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Batory był najprawdopodobniej homoseksualistą. Może by tak jakieś dowody?
Poza tym - od kiedy to homoseksualizm wyklucza posiadanie potomstwa?
|
|
|
|
|
|
|
|
A kto pisał, że Batory by nie mógł mieć potomstwa? Pisałem jedynie, że najprawdopodobniej był homoseksualistą i stąd jego brak zainteresowania płcią piękną. Za to uwielbiał nocne "gry w szachy" we własnej sypialni w męskim towarzystwie, jednoosobowym i za zamkniętymi drzwiami. Niepokoiło to zresztą i ówczesnych stąd dorabianie bajeczek o córkach leśniczych itd.
"Mizernego wzrostu, płeć biała jak u wszystkich Polek, bardzo przyjemna, mimo 40 lat świeża i czerstwa." - Hieronimo Lippomano o 52 letniej Annie Jagiellonce
"Biografowie piszą, że miała raczej rysy charakterystyczne dla Jagiellonów - małe skośne oczka, mocno zarysowaną szczękę i wysokie, wypukłe czoło, które tylko mężczyźnie przydaje uroku. Ale nie była taka do końca niewydarzona. Figurę miała doskonałą! Smukłą, o wąskiej talii i przyjemnych zaokrągleniach tam, gdzie trzeba. Do tego piękne, wąskie dłonie, których urodę widać na portretach."
Ten post był edytowany przez Realchief: 9/04/2013, 19:12
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 9/04/2013, 20:12) "Biografowie piszą, że miała raczej rysy charakterystyczne dla Jagiellonów - małe skośne oczka, mocno zarysowaną szczękę i wysokie, wypukłe czoło, które tylko mężczyźnie przydaje uroku. Ale nie była taka do końca niewydarzona. Figurę miała doskonałą! Smukłą, o wąskiej talii i przyjemnych zaokrągleniach tam, gdzie trzeba. Do tego piękne, wąskie dłonie, których urodę widać na portretach." Czyli zgrabna za młodu, za to z mocno niewyjściowo-radiową twarzą już za młodu. Dodajmy do tego wiek i oto jest, czemu Stefek od niej stronił. Nikt nie chce starej, brzydkiej baby.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Za to uwielbiał nocne "gry w szachy" we własnej sypialni w męskim towarzystwie, jednoosobowym i za zamkniętymi drzwiami.
A może po prostu lubił szachy, a ktoś ma tu "sprośne myśli" to był żarcik, zero urazy
Ale to nie jest temat o tym, strollowałem, chociaż nie chciałem. Wróćmy do tematu!
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE W kwestii formalnej, to elekcja na tron krakowski prawdopodobobnie była praktykowana w jakiejś protoformie w końcu rozbicia dzielnicowego Walki o tron .
CODE Jeden błąd. Jagiellonki uroda nie grzeszyły, a żeby zostać okrzykniętą królową musiałaby mieć poparcie chociażby Zamojskiego(jak było z Anną). Prawda, że musiała. Ale w sumie - jak Zamojski Annę popierał jako małżonkę dla przyszłego króla (a stawiał na Batorego), to czemu ma nie popierać rokującej szansę na potomstwo Elżbiety (oczywiście tylko w taki sam sposób, bez jakiejkolwiek realnej władzy).
CODE A kto pisał, że Batory by nie mógł mieć potomstwa? Pisałem jedynie, że najprawdopodobniej był homoseksualistą i stąd jego brak zainteresowania płcią piękną. Za to uwielbiał nocne "gry w szachy" we własnej sypialni w męskim towarzystwie, jednoosobowym i za zamkniętymi drzwiami. Niepokoiło to zresztą i ówczesnych stąd dorabianie bajeczek o córkach leśniczych itd. Jak już napisałem - czy ojcem naszego Władysława koniecznie musi być Stefan?
CODE Dodajmy do tego wiek i oto jest, czemu Stefek od niej stronił. Nikt nie chce starej, brzydkiej baby. Może niekoniecznie nikt - ale najwyraźniej Stefan lubił młodsze . Z Elą dałby radę. A jeśli nie - patrzcie parę linijek wyżej.
Cinusss ma rację. Temat stanął zdaje się na sprawie kampanii Stefana. Podług mnie - trzeba wpierw ustalić czy Iwan Groźny zaatakuje Inflanty, skoro monarcha nie wybył z kraju. Wg mnie - tak, bo: - po pierwsze primo: chce niezamarzających portów, - po drugie primo: chce przetestować opriczników w regularnej wojnie (w realu chciał z czystej ciekawości - uwierzył w ich potęgę patrząc na zapasy karmy zimowej dla ryb w okolicach Nowogrodu ), - po trzecie primo: ma powody (on, Car Wszechrusi!) by lekceważyć Stefana, "marne książątko, poddanego Osmanów".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE najprawdopodobniej był homoseksualistą Dowody?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nawet zakładając , że Zygmunt August i Barbara mieliby córkę - to kto by przeforsował w 1572 kandydaturę Batorego , podówczas walczącego jeszcze z Bekieszem. Za to Henryk Walezy mógłby częściej zaglądać do sypialni młodszej żony - i jemu Elżbieta mogłaby urodzić dziecko , co byłoby nader ciekawe. Czy Walezemu udałoby się wywieźć syna z Polski?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zakładając, że Zygmunt August i Barbara będą mieli córkę, to nie mowy o żadnej wolnej elekcji. Tylko normalny system uznania przez szlachtę córki za dziedziczkę tronu. W 1413 roku to przeszło z Jadwigą Jagiełłówną. Tu może być problem ze względu na osobę matki. Niemniej jako jedyna córka ostatniego Jagiellona na brak kandydatów do ręki nie będzie narzekała i na pewno Stefan Batory nie będzie jednym z nich. Prędzej któryś z książąt habsburskich i to on dostanie rękę Elżbiety. Weźcie pod uwagę wpływy habsburskie na polskim dworze królewskim w owym czasie. O czym wy piszecie w ogóle?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nawet jeśli nie będzie wolnej elekcji , to córka zostanie wydana za któregoś francuskiego księcia - bierz pod uwagę dar przekonywania Montluca - skoro zdołał przekonać masy szlacheckie do poparcia Henryka Walezego , to przekonanie Zygmunta Augusta do wydania za niego córki nie powinno być trudne.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|