|
|
"Praska Wiosna" w Czechosłowacji, Interwencja wojsk Układu Warszawskiego
|
|
|
|
QUOTE(asceta @ 9/08/2006, 18:57) Czesi naprawdę mogli mieć rację, z niestawianiem oporu. Ale to nie znaczy, ze trzeba z nich robić bohaterów. A ktoś robi z nich bohaterów? Zdaje się, że dyskusja wybuchła bo zrobiłeś z nich tchórzów...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(syrenka @ 9/08/2006, 19:23) QUOTE(asceta @ 9/08/2006, 18:57) Czesi naprawdę mogli mieć rację, z niestawianiem oporu. Ale to nie znaczy, ze trzeba z nich robić bohaterów. A ktoś robi z nich bohaterów? Zdaje się, że dyskusja wybuchła bo zrobiłeś z nich tchórzów...
Taak? Zdaje się, ze dyskusja wybuchła, bo ktoś stwierdził, najzupełniej poważnie, że Czesi, co prawda postanowili nie strzelać, ale i tak sobie świetnie z agresją radzili. Bo znaki przestawiali. No wiec ktoś postawił walkę zbrojną z narażeniem życia obok przestawiania znaków. A ktoś to TY. Ja tylko dostrzegłęm komizm tego porównania (w stylu: co prawda nie prowadzili wojny, ale fajnie przestawiali znaki że się agresorzy gubili). Ale to był tylko początek.
Potem było udowadnianie jak to Czesi sie przeciwstawili najeźdźcy. Tak jakby rozumienienie wyrazenia "przeciwstawiać sie najeźdźcy" nie było wystarczajaco jasne, a odróznienie tego zwrotu od "wyrazić sprzeciw wobec najazdu", było niewykonalne.
A co do tchórzy, to jest to tylko Twoje wrażenie wynikajace chyba z postrzegania swiata przez jakieś stereotypy. Jak ktoś sie przeciwstawia wrzucaniu do jednego worka walki zbrojnej i w gruncie rzeczy aktów protestu (dokonywanych przez Czechów), to od razu jest zaszeregowany do kategorii "szowinista, uważa Czechów za tchórzy" i włącza się lampka "zwalczać takie niepostępowe poglady". Ale takie postrzeganuie swiata to już nie mój problem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(asceta @ 9/08/2006, 18:13) Te barykady, o których tu pisano, nie służyły do stawiania oporu
Nie służyły do stawiania zbrojnego oporu. Barykady, a nie kolce wbite w asfalt, rozlane paliwa, wypadające przed maskę belki, czyli wyraźny wybór pacyfistycznych środków. Ale to nie neguje oporu; może być nawet bierny opór, polegający na ignorowaniu poleceń. A już stopień bojowości oporu w żaden sposób nie świadczy o odwadze lub jej braku; taki np. protest siedzący wymaga więcej odwagi, niż podłożenie bomby.
QUOTE(asceta @ 9/08/2006, 18:13) Natomiast, to że się LWP wstydem okryło, przy tej inwazji to ja wiem.
Ponoć pojazdy wojskowe użyte w tej "operacji" miały pozakrywane numery... Ciekawe, dlaczego tak ukrywali, skąd są...
|
|
|
|
|
|
|
|
Hej Czy na polskim rynku są jakieś dobre i rzetelne prace na temat Operacji Dunaj? Oczywiście chodzi mi tu o książki wydane po upadku komuny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bodaj ośrodek "Karta" wydał parę lat coś takiego - nazywało się to IIRC "Kryptonim Dunaj" i zawierało przede wszystkim wywiady z emerytowanymi generałami WP, którzy wówczas brali udział w planowaniu i realizacji polskiej części tej operacji. Może było coś jeszcze, ale teraz nie kojarzę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podobno w Czechach i na Słowacji okres normalizacji kojarzy się wielu ludziom gorzej niż w Polsce stan wojenny i nie ma się temu co dziwić. Najpierw 20 lat stalinizmu w jednym z bardziej restrykcyjnych wydań z kosmetycznymi zmianami i to dopiero na przełomie lat 50. i 60.,następnie nagle stają demoludem praktycznie z największymi swobodami i później znów praktycznie to samo co było przed tym okresem.
Ten post był edytowany przez farkas93: 5/09/2012, 20:00
|
|
|
|
|
|
|
|
Najbardziej znanym symbolem oporu Czechów po interwencji wojsk państw UW było samospalenie Jana Palacha w 1969 roku. Trochę mniej znane są wystąpienia, jakie miały miejsce po dwóch zwycięskich meczach hokejowych Czechosłowacja - ZSRR podczas Mistrzostw Świata w tym samym roku ("Vy nám tanky, my vám branky!"), po których z funkcji przywódcy KPCz ustąpił Dubczek. https://www.youtube.com/watch?v=F0OTtUolj-8 Najmniej znanym gestem protestu jest zachowanie czechosłowackiej gimnastyczki, multimedalistki olimpijskiej Very Caslavskiej podczas dekoracji medalami na igrzyskach w Meksyku w 1968 roku: https://youtu.be/lksI8O8_u7M?t=2m29s
Ten post był edytowany przez Fuser: 3/10/2015, 17:39
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 3/10/2015, 18:39) Najmniej znanym gestem protestu jest zachowanie czechosłowackiej gimnastyczki, multimedalistki olimpijskiej Very Caslavskiej podczas dekoracji medalami na igrzyskach w Meksyku w 1968 roku: https://youtu.be/lksI8O8_u7M?t=2m29s Verze Caslavskiej poświęcony jest jeden z rozdziałów, moim zdaniem najciekawszy, książki Mariusza Surosza, "Ach, te Czeszki"
Ten post był edytowany przez Fuser: 12/03/2016, 20:34
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak myślicie, czy Czechosłowacja miała szansę uniknąć interwencji?
|
|
|
|
|
|
|
|
Musieliby w inny sposób załatwić problemy, które były przyczyną całej praskiej wiosny. Po tym gdy odkręcono kurek z ograniczoną wolnością nie dało się go tak łatwo zakręcić. Wprawdzie bowiem (jeszcze przed interwencją) politycznie zadeklarowano sowietom pełne podporządkowanie, ale społeczeństwo na powrót do starego porządku już się nie godziło. Dla niedopuszczenia do inwazji sowieckiej latem 1968 roku pozostawało władzom czechosłowackim wewnętrzne rozwiązanie siłowe.
Co do udziału Polski w interwencji zbrojnej, to zastanawia mnie kwestia czy udział WP w operacji Dunaj był rzeczywiście uzasadniony obawą o rewizję granic.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|