Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rewolucja Węgierska 1956 r., Możliwość przekształcenia
     
Skullman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 105.778

 
 
post 31/03/2020, 10:53 Quote Post

Dzień dobry mam pytanie, czy była możliwość przekształcenia Węgier w model polityczny Jugosławii Josefa Broz Tita?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.355
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 31/03/2020, 11:08 Quote Post

QUOTE(Skullman @ 31/03/2020, 10:53)
Dzień dobry mam pytanie, czy była możliwość przekształcenia Węgier w model polityczny Jugosławii Josefa Broz Tita?
*



Musisz podać czas o jaki pytasz ?. Tytuł "Rewolucja Węgierska" sugeruje 1848r. lub 1956r. ale musisz sprecyzować.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Skullman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 105.778

 
 
post 31/03/2020, 11:11 Quote Post

QUOTE(Sima Zhao @ 31/03/2020, 12:08)
QUOTE(Skullman @ 31/03/2020, 10:53)
Dzień dobry mam pytanie, czy była możliwość przekształcenia Węgier w model polityczny Jugosławii Josefa Broz Tita?
*



Musisz podać czas o jaki pytasz ?. Tytuł "Rewolucja Węgierska" sugeruje 1848r. lub 1956r. ale musisz sprecyzować.
*


1956




Zrobilem edycje tytulu watka i przenioslem watek do merytorycznie wlasciwego dzialu.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 31/03/2020, 12:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 31/03/2020, 11:56 Quote Post

Kadar wprowadził gulaszowy socjalizm, ale to było później.

Nie wiadomo, czego chciał Imre Nagy, zwłaszcza, że był on też agentem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.355
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 31/03/2020, 12:01 Quote Post

QUOTE(Skullman @ 31/03/2020, 11:11)
QUOTE(Sima Zhao @ 31/03/2020, 12:08)
QUOTE(Skullman @ 31/03/2020, 10:53)
Dzień dobry mam pytanie, czy była możliwość przekształcenia Węgier w model polityczny Jugosławii Josefa Broz Tita?
*



Musisz podać czas o jaki pytasz ?. Tytuł "Rewolucja Węgierska" sugeruje 1848r. lub 1956r. ale musisz sprecyzować.
*


1956
*



Węgierscy powstańcy z 1956r. nie chcieli żadnego komunizmu nawet w złagodzonej wersji jugosłowiańskiej. Janos Kadar zaś który przejął potem władzę przy wsparciu ZSRR doprowadził zaś począwszy od lat 60-tych do pewnej "liberalizacji" społeczno - gospodarczej na Węgrzech (ale w ramach systemu komunistycznego) dzięki czemu Węgry nazywano wtedy czasem "najszczęśliwszym barakiem komunistycznego obozu". Czy jednak wprowadzając w/w "liberalizację" wzorował się na Jugosławii to nie wiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 31/03/2020, 13:32 Quote Post

Chyba nie. Jugosławia kojarzy mi się z samorządnością przedsiębiorstw, a Węgry Kadara raczej z jakąś formą wprowadzenia mechanizmów rynkowych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
petroCPN SA
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.063
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 31/03/2020, 15:29 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 31/03/2020, 13:32)
Chyba nie. Jugosławia kojarzy mi się z samorządnością przedsiębiorstw, a Węgry Kadara raczej z jakąś formą wprowadzenia mechanizmów rynkowych.
*


Ależ obydwa państwa dały przykład wprowadzenia mechanizmu rynkowego do gospodarki nazywanej socjalistyczną.

SAMORZĄDY I ICH BRAK
Owszem, w Jugosławii funkcje właścicielskie i nadzorcze nad działalnością przedsiębiorstw powierzono samorządom pracowniczym wybieranym przez pracowników. Nie były to zatem przedsiębiorstwa państwowe sensu stricto (w ogóle słowo państwo, czyli država - miało w SFRJ raczej groźną konotację). W demoludach trochę śladem jugosłowiańskim próbowano przez chwilę pójść w Polsce po "Polskim Październiku". Ale nie trwało to długo, gdyż Gomułka szybko tak przekształcił samorządy pracownicze, iż straciły one swoje znaczenie. Na Węgrzech samorządu pracowniczego po prostu nie było.

SAMODZIELNOŚĆ PRZEDSIĘBIORSTW
Ale w jednym i drugim przypadku władza centralna (w Jugosławii również władze republik) tylko sporadycznie wtrącała się do bezpośredniego zarządzania przedsiębiorstwami. W obu przypadkach podmioty gospodarcze same sobie pisały plany gospodarcze oraz musiały finansować swe wydatki wyłącznie z osiąganych zysków i rezerw (czasem też z oprocentowanego i niebezzwrotnego kredytu bankowego).

WYMIENIALNOŚĆ
W Jugosławii w swoim czasie wprowadzono wymienialność dinara. Niestety, na dłuższą metę ta waluta nie okazała się zbyt stabilna. Co chwila trzeba ją było dewaluować wobec dolara i marki, by wybrzeże Istrii i Dalmacji mogło się Niemcom wydawać tanią alternatywą dla Hiszpanii. Na Węgrzech udało się dojść do czegoś, co można by nazwać faktyczną wymienialnością wewnętrzną forinta; wystarczyło, iż przedsiębiorstwo posiadało na koncie równowartość dewiz w forintach by mogło dokonać transakcji importowej.

DOKTRYNA BREŻNIEWA
Prawdopodobnie zamierzenia reformatorskie Jánosa Kádára miały iść dalej, niż poszły w praktyce. Albowiem w 1968, przy okazji inwazji Czechosłowacji, Breżniew ogłosił Doktrynę, która w największym skrócie sprowadzała się do tego, żeby towarzysze w bratnich krajach nie wyrywali się w swych reformatorskich dążeniach zanadto do przodu. No i Kádár co prawda nie wykonał pełnego kroku wstecz ale jakby stracił na odwadze. Dopiero w latach 80. sprawy znów ruszyły. Na przykład ruszyła pierwsza w Europie Środkowej giełda papierów wartościowych.

WOLNE CENY
W obu przypadkach władza przestała bezpośrednio ustalać większość cen detalicznych. W książce "Sto twarzy Jugosławii" redaktor Giełżyński nie ukrywał zaskoczenia, że ceny tych samych produktów różnią się bardzo w zależności od miejsca i typu sklepu a już w ekskluzywnych butikach na korso w Dubrovniku to wręcz prohibicyjne są. Stąd w jednym i drugim kraju najczęściej były to ceny równowagi, wyznaczane przez grę podaży i popytu. A tym samym braki w zaopatrzeniu zdarzały się naprawdę rzadko.

WŁASNOŚĆ PRYWATNA
I w Jugosławii i na Węgrzech dopuszczono w ograniczonym zakresie istnienie sektora prywatnego. Naturalnie, były to małe firmy i firemki.
W Jugosławii większość ziemi rolnej była w rękach prywatnych (podobnie jak w PRL-u), na Węgrzech zaś w kilka lat po 1956 r. dokonano ponownej (po spontanicznym wystąpieniu chłopów ze spółdzielni w 1956) kolektywizacji rolnictwa. Tyle, że tym razem stało się to nie za pomocą terroru, ale głównie poprzez przekupienie chłopstwa; uprawą zbóż zajmowały się wielkoobszarowe "sowochozy", ale już pracochłonną hodowlą świnek - zajmowały się rodziny rolników na swoich działkach przyzagrodowych. I na ogół wszystkim się to opłacało.
W Jugosławii dopuszczono także bezpośrednie inwestycje kapitału zagranicznego, ale przy ograniczeniu udziału tego kapitału do 49% oraz przy wyłączeniu niektórych działów gospodarki, na przykład turystyki i handlu wewnętrznego. Zatem inwestorzy zagraniczni nie pchali się.

HANDEL Z ZACHODEM VS HANDEL Z RWPG
Na Węgrzech pewnym ogranicznikiem prorynkowych reform był fakt, że kraj pozostawał członkiem RWPG. O ile handel z Zachodem próbowano organizować rynkowo, to w kontaktach z ZSRR wymiana musiała być wpisywana w sowieckie plany pięcioletnie. Efektem musiała być pewna hybryda ustrojowa. Te węgierskie reformy musiały być takie samoograniczające się. Ilustrował to widok węgierskich sklepów i ulic. O ile na półkach sklepowych nie brakowało towarów z Zachodu, o tyle na ulicach królowały marki samochodów z ZSRR, NRD, Czechosłowacji i Polski.

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 31/03/2020, 15:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej