|
|
Najważniejsze bitwy z udziałem Polski,
|
|
|
Judym
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 37.134 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Zapraszam państwa do wzięcia udziału w ankiecie mającej na celu wytypowanie bitwy z udziałem Polski jako strony konfliktu, która w sposób największy wpłynęła na historię Europy. W ankiecie umieszczono 5 bitew: pod Legnicą (mimo porażki Polski zatrzymany został najazd Mongołów na Europę- odnieśli ,,pyrrusowe zwycięstwo”); pod Grunwaldem (bitwa była punktem zwrotnym w konflikcie z Zakonem Krzyżackim- początek końca państwa zakonnego które w przypadku miażdżącego zwycięstwa zakonu kontynuowałoby swoją ekspansję na Europę Środkową i Wschodnią); pod Moskwą (w przypadku rozgromienia Rosjan i póżniejszego połączenia Rosji z Rzeczpospolitą historia Europy i Polski zmieniłaby się radykalnie); pod Wiedniem (zatrzymanie inwazji Turków na Europę); bitwa warszawska (zatrzymanie inwazji komunizmu na Europę) . Komentarze mile widziane.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE pod Legnicą (mimo porażki Polski zatrzymany został najazd Mongołów na Europę- odnieśli ,,pyrrusowe zwycięstwo”);
"Zatrzymany", bo bo Tatarzy zasadniczo szli na Węgry, a u nas to tylko taka dywersja była.
QUOTE pod Grunwaldem (bitwa była punktem zwrotnym w konflikcie z Zakonem Krzyżackim- początek końca państwa zakonnego które w przypadku miażdżącego zwycięstwa zakonu kontynuowałoby swoją ekspansję na Europę Środkową i Wschodnią); Jagiellończyk jeszcze ostro sie napocił, a i tak zadecydowała głównie kasa.
QUOTE pod Moskwą (w przypadku rozgromienia Rosjan i póżniejszego połączenia Rosji z Rzeczpospolitą historia Europy i Polski zmieniłaby się radykalnie); Tak, bo albo Władka by otruli, gdyby chciał być "za bardzo polski", albo stałby się carem myślącym o interesie Rosji, a nie Polski
QUOTE bitwa warszawska (zatrzymanie inwazji komunizmu na Europę) . A to wtedy komunizm szedł na Europe? PRzecież Niemcy i bolszewicy ustalili, że granic nie naruszą. Poza tym w samej Rosji wojna domowa, a komuniści już chcieliby podbijać resztę świata?
A najkrócej: nasza megalomania i tyle.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Poza tym w samej Rosji wojna domowa, a komuniści już chcieliby podbijać resztę świata?
Tak prawdę powiedziawszy, wojna domowa w Rosji w sierpniu 1920 r. była już rozstrzygnięta na korzyść bolszewików, chociaż gdzieniegdzie walki jeszcze trwały.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja się waham miedzy Wiedniem , a Warszawą ;/ Z jednej strony zatrzymanie ekspansji Turków , a z drugiej powstrzymanie bolszewików . Przy okazji : A to wtedy komunizm szedł na Europe? -oczywiście
PRzecież Niemcy i bolszewicy ustalili, że granic nie naruszą. - taa , jasne , może uważasz , że zamierzali tego datrzymać
Poza tym w samej Rosji wojna domowa, - tak jak pan powyżej
a komuniści już chcieliby podbijać resztę świata? -a kiedy oni nie chcieli podbijać reszty świata ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Też się wahałem między Wiedniem a Warszawą. Jednak postawiłem na W-wę. To było jednak większe zagrożenie. Gdyby rzeczywiście połączyli się z rewolucją w Niemczech...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Przemek 2S @ 13/02/2009, 18:06) - tak jak pan powyżej Tylko nie "panuj", kolego . Możesz mi mówić Tomek albo Janusz, jak w nicku, wybór należy do Ciebie , i pamiętaj, że to jest stawka większa niż życie . Dobra, dość już tego off topicu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Fakt , ale jednak postawie na Warszawę ze względu na obronienie państwowości Polskiej ( koszula bliższa sercu ...czy jakoś tak )
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylko nie "panuj", kolego . Możesz mi mówić Tomek albo Janusz, jak w nicku, wybór należy do Ciebie , i pamiętaj, że to jest stawka większa niż życie . Dobra, dość już tego off topicu.
- miło mi , Przemek jestem
|
|
|
|
|
|
|
|
Szczerze mówiąc, nie jestem przekonany co do tak wielkiej roli Wiednia, upadek miasta nic nie znaczył, oczywiście morale by upadło, ale szła zima, Turkom powoli kończyły się środki... Ale o tym była już dyskusja. Z braku pomysłów, stawiam na Trzcianę 1629 - gdyby Gustaw zginął, powstaje zamęt w Szwecji, wojnę trzydziestoletnią wygrywa cesarz, Zygmunt III ma większe szanse przede wszystkim na lepszy pokój, a w dalszej perspektywie - koronę.
|
|
|
|
|
|
|
|
No tak , ale Trzciany nie ma w opcjach wyboru ( przy okazji , byłby to świetny temat w historii alternatywnej )
|
|
|
|
|
|
|
Judym
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 37.134 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Przemek 2S @ 13/02/2009, 19:30) No tak , ale Trzciany nie ma w opcjach wyboru Bitwy pod Trzcianą nie umieściłem gdyż moim zdaniem miała charakter lokalny w skali europejskiej i nie zasługuje na miejsce wśród umieszczonych 5 bitew w ankiecie. Bitwę wygrali Polacy, Szwedzi zostali pokonani. Gdyby zginął król Szwecji Gustaw II Adolf Waza (w rzeczywistości zginął 3 lata pózniej w bitwie pod Lützen) to prawdopodobnie tron i tak odziedziczyłaby jego córka Krystyna Waza. Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kytof @ 13/02/2009, 19:16) Szczerze mówiąc, nie jestem przekonany co do tak wielkiej roli Wiednia, upadek miasta nic nie znaczył, oczywiście morale by upadło, ale szła zima, Turkom powoli kończyły się środki... Ale o tym była już dyskusja. Z braku pomysłów, stawiam na Trzcianę 1629 - gdyby Gustaw zginął, powstaje zamęt w Szwecji, wojnę trzydziestoletnią wygrywa cesarz, Zygmunt III ma większe szanse przede wszystkim na lepszy pokój, a w dalszej perspektywie - koronę. To chyba kompletne nieporozumienie - przecież Gustaw mógł zginąć w każdej bitwie, choćby od przypadkowej kuli - i nie musiała być to Trzciana.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pod Trzcianą został ranny , i o mało nie pojmany/zabity przez naszych prawdopodobieństwo było więc duże , że zginie akurat tam .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 13/02/2009, 20:41) To chyba kompletne nieporozumienie - przecież Gustaw mógł zginąć w każdej bitwie, choćby od przypadkowej kuli - i nie musiała być to Trzciana. Niewiele brakowało, stałoby się to już pod Tczewem w 1627 r.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Przemek 2S @ 13/02/2009, 20:51) Pod Trzcianą został ranny , i o mało nie pojmany/zabity przez naszych prawdopodobieństwo było więc duże , że zginie akurat tam . Wiem, nie zmienia to jednak faktu, że jeśli waga Trzciany (dodatkowo w skali europejskiej, bo chyba o tym w niniejszym temacie mówimy) ma polegać na prawdopodobieństwu śmierci Gustawa II Adolfa, to waga ta jest bardzo niska - dowódca (dodatkowo angażujący się osobiście w bitwę) może zginąć w każdym boju, może też umrzeć na niestrawność przez niekompetencję kucharza obozowego albo spaść z konia w czasie przejażdżki po ogrodzie i śmiertelnie się zranić - nie czyni to jednak ani kuchmistrza ważną postacią, ani ogrodu specjalnie ważnym dla świata miejscem.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|