|
|
Habsburgowie w czasach zaborów, Nastawienie dynastii do Polaków
|
|
|
gen. Daniello
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 34.033 |
|
|
|
Daniel Szczepek |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Jak uważacie, który z Habsburgów w największym stopniu zasłużył się Polakom i sprawom Galicji?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gen. Daniello @ 29/01/2008, 22:12) Jak uważacie, który z Habsburgów w największym stopniu zasłużył się Polakom i sprawom Galicji? Franciszek Józef I Za jego panowania Galicja dostała autonomię
|
|
|
|
|
|
|
michałŻak
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 45.234 |
|
|
|
Michal ¯ak |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Ogólnie przedstawiciele dynastii Habsburgów byli nastawieni do polaków dość dobrze. Trzeba pamiętać że zanim Franciszek Józef nadał autonomie Galicji na jej terytorium rozwijała się kultura polska oraz Polacy mogli używać publicznie swego języka narodowego w przeciwieństwie do innych zaborów.
|
|
|
|
|
|
|
gaj777
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 46.842 |
|
|
|
Kamil |
|
Zawód: uczeñ, wikipedysta |
|
|
|
|
Ja w ogóle nie uważam zaborów za nic złego. I, gdybym mógł, podziękowałbym za skok cywilizacyjny, który dokonał się w czasie tzw. "zaborów". Szczególnie w Austrii (Galicja wcalem nie była tak zacofana, jak się twierdzi; najgorzej było w Rosji).
|
|
|
|
|
|
|
gen. Daniello
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 34.033 |
|
|
|
Daniel Szczepek |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(gaj777 @ 31/07/2008, 15:32) Ja w ogóle nie uważam zaborów za nic złego. I, gdybym mógł, podziękowałbym za skok cywilizacyjny, który dokonał się w czasie tzw. "zaborów". Szczególnie w Austrii (Galicja wcalem nie była tak zacofana, jak się twierdzi; najgorzej było w Rosji).
Co do rosyjskiej części to faktycznie tak było, że Galicja była "o Niebo" lepsza. Ale czy jest to zasługa akurat Habsburgów czy po prostu przemian gospodarczych zapoczątkowanych na zachodzie Europy już w okresie "krojenia tortu" jakim była Polska przez Czarnych Orłów pod koniec XVIII w.? Ale rozdrobnienie rolnicze chociażby jakie się wówczas dokonywało nie było niczym dobrym dla gospodarki jako całości - Prusacy rozwiązywali ten problem lepiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 29/01/2008, 22:24) QUOTE(gen. Daniello @ 29/01/2008, 22:12) Jak uważacie, który z Habsburgów w największym stopniu zasłużył się Polakom i sprawom Galicji? Franciszek Józef I Za jego panowania Galicja dostała autonomię
Karol I. Za jego panowania Austro-Węgry przestały istnieć
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Karol I. Za jego panowania Austro-Węgry przestały istnieć Po prostu boki zrywać!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rycymer @ 11/12/2008, 17:09) QUOTE Karol I. Za jego panowania Austro-Węgry przestały istnieć Po prostu boki zrywać!
Wiedziałem że u Ciebie mogę oczekiwać uznania dla mojego poczucia humoru
No a oprócz tego Franciszek Józef I, bo w przypadku pozostałych trudno się doszukać jakiejś sympatii do Polaków.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja stawiam na tych panów Habsburgów.
" Habsburgowie żywieccy
W 1838 r. Żywiec trafił pod rządy Habsburgów w drodze transakcji finansowej z rodziną Wielopolskich, będących właścicielami Żywiecczyzny od 1678 r. Adam Wielopolski sprzedał zadłużone dobra żywieckie arcyksięciu Karolowi Ludwikowi Habsburgowi, synowi cesarza Leopolda II. W imieniu arcyksięcia majątkiem żywieckim zarządzała Komora Cieszyńska.
W 1856 r. Albrecht Ferdynand Habsburg założył w Żywcu słynny Arcyksiążęcy Browar. W ramach działalności inwestycyjnej rozwinięto lub założono wiele lokalnych zakładów przemysłowych. Habsburgowie rozbudowali Zamek Żywiecki dodając do niego rozległy kompleks pałacowy zwany obecnie Nowym Zamkiem oraz przebudowali liczący 26 ha park Żywiecki tworząc z niego największy w Polsce park krajobrazowy w stylu angielskim.
Karol Stefan Habsburg podczas I wojny światowej prowadził ostrożną politykę propolską i w momencie gdy pojawiła się koncepcja utworzenia okrojonego królestwa Polskiego zależnego od Niemiec zgodził się kandydować na tron polski. Fakt ten nie zyskał uznania u pozostałych członków rodziny Habsburgów a zwłaszcza u cesarza w wyniku czego w 1917 r. wycofał swoja kandydaturę. Do 1918 r. Karol Stefan pełnił godność prezesa Akademii Umiejętności w Krakowie.
Ostatni z Habsburgów Karol Olbracht (1888–1951) przyjął obywatelstwo polskie. Podczas wojny odmówił współpracy z Niemcami i podpisania volkslisty. Żądał aby traktowano go jak oficera Wojska Polskiego którym w istocie był i za którego się uważał. W konsekwencji pozbawiono go majątku a w wyniku przesłuchań stracił zdrowie: więziony i przesłuchiwany w cieszyńskim gestapo utracił oko i został jednostronnie sparaliżowany. Zachowały się protokoły z przesłuchań, w których Niemcy opisują, że jego opór wobec nazistów zaostrzał się tym silniej im bardziej oni naciskali aby uznał, że jest Niemcem. Dzięki staraniom żony, łączniczki i oficera AK, skoligaconej z królową szwedzką udało się na drodze zabiegów dyplomatycznych i za wpłaceniem sowitych łapówek wykupić Karola Olbrachta od Niemców i rodzina ostatecznie wyemigrowała do Szwecji, gdzie Karol Olbracht nigdy nie odzyskawszy zdrowia zmarł w 1951 r.
25 stycznia 1992 Żywiec gościł przedstawicieli rodu Habsburgów – księcia Karola Stefana wraz z siostrą Marią Krystyną Habsburg zamieszkałego od 1939 r. w Szwecji i jego przyrodniego brata – Ojca Joachima Badeniego. Goście otrzymali honorowe obywatelstwo miasta.
W 2000 r. księżna Maria Krystyna Habsburg powróciła w rodzinne strony i zamieszkuje w podarowanym przez miasto mieszkaniu znajdującym się w żywieckim Nowym Zamku. Mieszkańcy z szacunkiem i przyjaźnią traktują córkę zasłużonego dla miasta człowieka.
Obecność Habsburgów na Żywiecczyźnie nie miała więc nic wspólnego z zaborami i nigdy nie była przez mieszkańców miasta postrzegana jako forma germanizacji. Wręcz przeciwnie, wystąpił w tym przypadku efekt odwrotny, Habsburgowie żywieccy spolonizowali się. Karol Stefan lubił otaczać się polską elitą intelektualną, której przedstawicieli gościł często na zamku żywieckim (malarzy, pisarzy, poetów). Swoje dzieci wychował na polskich patriotów. Wszyscy mówią piękną polszczyzną."
za stroną: http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBywiec
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wiedziałem że u Ciebie mogę oczekiwać uznania dla mojego poczucia humoru Na mnie zawsze możesz liczyć! By jednak nie pozostać gołosłownym, to wypada mi się jeno z Tobą zgodzić w przypadku Franciszka. No i o Habsburgach żywieckich nie zapominajmy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jako ciekawostkę mogę dodać, że w Żywcu żyje jeszcze potomkini rodu Habsburgów, ale niestety nie pamiętam jak ta pani się nazywa
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(maciur @ 22/01/2009, 21:17) Jako ciekawostkę mogę dodać, że w Żywcu żyje jeszcze potomkini rodu Habsburgów, ale niestety nie pamiętam jak ta pani się nazywa Maria Krystyna Habsburg.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(michałŻak @ 7/07/2008, 15:45) Ogólnie przedstawiciele dynastii Habsburgów byli nastawieni do polaków dość dobrze. Trzeba pamiętać że zanim Franciszek Józef nadał autonomie Galicji na jej terytorium rozwijała się kultura polska oraz Polacy mogli używać publicznie swego języka narodowego w przeciwieństwie do innych zaborów.
Coś nie tak. Autonomię nadał FJ nie dlatego, że lubił Polaków, tylko dlatego, że słabła jego władza. Nie należy zapominać, że była to konieczność a nie wspaniałomyślność. Występuje dziś niestety tendencja do chwalenia tego okresu i przeceniania go, a ponadto wyobrażenie, że w Galicji "tak było zawsze" - czyli parlamentarnie, spokojnie i z dobrym cesarzem. Dlatego przypominam, że okres 1772 - 1860 charakteryzował się represjami, zsyłkami na Bukowinę lub do austraickich więzień uznwanych za najcięższe w Europie, germanizacją, próbami wynaradawiania. Przez długie lata obowiązywał uchwalony w 1805 roku kodeks szkolny, wymownie zatytułowany „Ustawa polityczna dla niemieckich szkół ludowych”. Język polski zaczął odzyskiwać swoje miejsce od 1861 roku, wtedy dopiero nadzór nad placówkami oświatowymi oddano w ręce polskich pedagogów, a i wtedy szkołę galicyjską trudno nazwać narodową.
|
|
|
|
|
|
|
|
Franciszek Józef dał Galicji autonomię, ale dopiero po 19 latach sprawowania władzy (w 1867). Początek autonomii to rok 1860, czyli 12 lat po objęciu władzy. Długo się zatem nie mógł przekonać do idei autonomii. Natomiast Leopold II, który rządził krótko, praktycznie od razu zaczął wprowadzać reformy i liberalizować politykę wobec narodów nieniemieckich w cesarstwie. Formalnej autonomii nie było, ale nie było też ucisku.
Józef II to na pewno ostatni cesarz Austrii, którego można by podejrzewać o sympatię do Polaków. On chciał wszystko centralizować i germanizować.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Franciszek Józef dał Galicji autonomię, ale dopiero po 19 latach sprawowania władzy (w 1867). Początek autonomii to rok 1860, czyli 12 lat po objęciu władzy
Ejże FJ został cesarzem jako młody człowiek, ledwo bodaj 18 letni, na początku jego panowania duży wpływ na niego miały konserwatywne koła wiedeńskie, dopiero z biegiem lat nabierał doświadczenia i zmieniał się jego stosunek do narodowości cesarstwa, szczególnie do Węgrów. FJ bardzo lubił Polaków, Gołuchowski ministrem został już w 1859, a potem nastąpiła normalnie szarogęszenie się Polaków w Wiedniu. Mackiewicz pisze też, że kiedy spotkał się na zamku na Wawelu ze szlachtą polską czuł się jak u siebie i uważał , że są do siebie podobni.
QUOTE Nie należy zapominać, że była to konieczność a nie wspaniałomyślność.
Rzadko który monarcha kieruje się wspaniałomyślnością, częściej zdrowym rozsądkiem, a tego mu odmówić nie można.
QUOTE Dlatego przypominam, że okres 1772 - 1860 charakteryzował się represjami, zsyłkami na Bukowinę lub do austraickich więzień uznwanych za najcięższe w Europie
Bukowina stanowiła teren kolonizacji i nie słyszałem o żadnej kolonii karnej tam
QUOTE Język polski zaczął odzyskiwać swoje miejsce od 1861 roku, wtedy dopiero nadzór nad placówkami oświatowymi oddano w ręce polskich pedagogów, a i wtedy szkołę galicyjską trudno nazwać narodową.
Niby czemu? Poza tym datę trzeba przesunąć o jakieś 5 lat. Przypomnę, że w pozostałych zaborach w tym czasie przykręcano śrubę.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|