|
|
Kleomenes III: wojna Sparty z Zwiazkiem Achajskim,
|
|
|
Mawet
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 83.911 |
|
|
|
|
|
|
W III w p.n.e. król Sparty, Kleomenes III starał się przywrócić dawną świetność Lacedemonowi. Po zadaniu kilku klęsk Związkowi Achajskiemu, ci zwrócili się o pomoc co Macedonii. Król Antygonos III Doson połączonymi siłami Macedonii i sojuszników zwyciężył Kleomenesa, ostatecznie kładąc kres nowo odtworzonej potęgi Sparty.
Jak myślicie, Sparta miała szansę na powrót do dawnej świetności? Jak oceniacie Kleomenesa? Świetny wódz i reformator, czy głupiec, który zniweczył zasługi swojego poprzednika - Agisa IV? Czy są w języku polskim pozycje na temat tej wojny?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mawet @ 2/10/2013, 18:32) Jak oceniacie Kleomenesa? Świetny wódz i reformator, czy głupiec, który zniweczył zasługi swojego poprzednika - Agisa IV? W zasadzie nie ma chyba sensu wyraźnie rozdzielać dorobku obu tych władców, i jeden i drugi chcieli przywrócić potęgę państwu, organizując przy okazji rewolucję społeczną.
QUOTE Czy są w języku polskim pozycje na temat tej wojny? Anna Świderkówna w "Helladzie królów" opisała pokrótce dzieje Sparty w tamtym okresie.
|
|
|
|
|
|
|
Mawet
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 83.911 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE W zasadzie nie ma chyba sensu wyraźnie rozdzielać dorobku obu tych władców, i jeden i drugi chcieli przywrócić potęgę państwu, organizując przy okazji rewolucję społeczną. Może, ale to Kleomenes uwikłał się w wojnę, której szanse na wygranie były znikome.
Ten post był edytowany przez Mawet: 3/10/2013, 9:13
|
|
|
|
|
|
|
Sir Xarthras
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 101.701 |
|
|
|
Antoniuss (poprzedni login zgubilem) |
|
Stopień akademicki: magister militum |
|
Zawód: doktorant |
|
|
|
|
Znikome? Niby czemu? Kleomenes zdobył Korynt i oblegał Sykion. Achajowie byli tradycyjnym wrogiem Macedonii, w końcu parę lat wcześniej zdobyli tenże Korynt. Sykion z resztą też. I nagle te walczące ze sobą frakcje zawarły sojusz - takie odwrócenia przymierzy nie zdarzają się często.
|
|
|
|
|
|
|
Mawet
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 83.911 |
|
|
|
|
|
|
Kilka lat temu starałbym się udzielić jakiejś konstruktywnej odpowiedzi ale przyznać muszę, że na temat Kleomenesa i całej sytuacji w jego latach nie pamiętam prawie nic. Zresztą wtedy i tak temat założyłem po przeczytaniu Świderkówny, a jej Hellada Królów jest zdecydowanie bardziej popularyzująca niż naukowa, toteż i dyskusja z mojej strony nie byłaby zbyt owocna
|
|
|
|
|
|
|
|
Reformy w dobrym kierunku - Sparta ze swoim systemem zawsze była dla mnie delikatnie mówiąc swoistym ewenementem... przy czym nie chodzi mi o jakąkolwiek moralną ocenę, tylko o słabą efektywność systemu kiedy jeden obywatel musi "trzymać za mordę" kilku niewolników i w dużej mierze pilnować żeby się nie zbuntowali.
Ciekawe że Spartanom prawie 100 lat zajęło przeanalizowanie klęsk przeciwko Filipowi/Antypatrowi i przeorganizowanie piechoty na wzór falangi macedońskiej.. no ale taka zwłoka to nie wina Kleomenesa.
Powiedziałbym że po prostu miał pecha. Co do odwracania przymierzy, to chyba jednak była norma w tych czasach już od wojen diadochów.
|
|
|
|
|
|
|
Sir Xarthras
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 101.701 |
|
|
|
Antoniuss (poprzedni login zgubilem) |
|
Stopień akademicki: magister militum |
|
Zawód: doktorant |
|
|
|
|
Faktycznie, ustrój Sparty był skrajnie niewydajny, chociaż zapewniał dobrych żołnierzy. Przynajmniej do czasu. A to, że Sparta potrzebowała stu lat na zreformowanie armi to jeszcze nic, w końcu Achajowie zrobili to za czasów Filipa V
QUOTE Kilka lat temu starałbym się udzielić jakiejś konstruktywnej odpowiedzi ale przyznać muszę, że na temat Kleomenesa i całej sytuacji w jego latach nie pamiętam prawie nic.
Zawsze można sięgnąć do źródeł - Żywot Kleomenesa autorstwa Plutarcha to dobry początek.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|