Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 5 > 
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Piotr "Włostowic": co o nim wiemy ?
     
Blad
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 48.168

 
 
post 27/08/2010, 9:52 Quote Post

Piotrem interesuję się od jakiegoś czasu,, wielu na nim psy wieszało, że był interesowny, że był bezwzględny. To wszystko wynikało z niewiedzy pochodzenia jego majątku. Dużo zdobył na okupie za Wołodara, ale i dużo miał wcześniej. Biedny chłop nie zostawał palatynem. W jego życiu dużo brakuje mi faktów, np nie mogłem znaleźć miejsca spotkania i zaciągnięcia tak wielkie przyjaźni która nawiazała się pomiędzy Piotrem a Bogusławem. Na temat jego rodziców, tak naprawdę, to nie ma nic, wszystko co jest to tylko domysły.

Na kadłubku nie wieszam psów,, wiele faktów zawarł z zycia Piotra mieszając jednak daty. Piotr ożenił się znacznie wcześniej niż podaje to Kadłubek, conajmniej o jakieś 6-7 lat smile.gif


aaa i zerknij na to Tchnienie Boga smile.gif

Ten post był edytowany przez Blad: 27/08/2010, 9:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 27/08/2010, 11:14 Quote Post

czy 1113r to pewna data kiedy Piotr został palatynem ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 27/08/2010, 13:41 Quote Post

QUOTE
Władysława Semkowicza "Ród Awdańców"


był ród AWDAŃCÓW to jasne - ale nikt nigdy nie słyszał o rodzie A-D-W-ańców. To jest kolejny autorski pomysł kolegi Sikory podobnie jak np

QUOTE
wzmiankę o (Włoście/Valsci) w rocznikach kapituły krakowskiej.


heh

QUOTE
czy 1113r to pewna data kiedy Piotr został palatynem ?


oczywiście albowiem do był 1118 współ-palatynem heh

Ten post był edytowany przez marlon: 27/08/2010, 13:43
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 27/08/2010, 14:08 Quote Post

panie @marlon

jeżeli pana całym wkładem w ten temat ma być po raz kolejny zabawa tą samą literówką to proszę sobie darować. Poza tym otworzyłem panu temat a ten (proszę spojrzeć na górę monitora) czego jak Pan mysli dotyczy ?

po raz enty proszę Pana o trzymanie się tematu

Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 27/08/2010, 14:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 27/08/2010, 14:57 Quote Post

QUOTE(sikora.tomasz @ 27/08/2010, 14:08)
panie @marlon

jeżeli pana całym wkładem w ten temat ma być po raz kolejny zabawa tą samą literówką to proszę sobie darować. Poza tym otworzyłem panu temat a ten (proszę spojrzeć na górę monitora) czego jak Pan mysli dotyczy ?

po raz enty proszę Pana o trzymanie się tematu
*



po raz n-ty piszesz źle nazwę pewnego rodu skandynawskiego błędnie a także podajesz niezweryfikowane domysły o jakoby plemiennym-książęcym pochodzeniu majątków arystokracji piastowskiej - i to bez jakiejkolwiek argumentacji merytorycznej. Bez odniesienia się do badań Korty, Modzelewskiego, Łowmiańskiego, Buczka, Jurka itd. W tym kwestia.

Ten post był edytowany przez marlon: 27/08/2010, 15:05
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 28/08/2010, 2:39 Quote Post

PS

może przydałoby się także wrzucić jakiekolwiek źródła informacji na temat tego, że książęta plemienni faktycznie posiadali dobra feudalne heh wink.gif Jakies dokumenty, spisy inwentarza, akty darowizny, testamenty, także wskazać położenie w obrębie plemion, zasady organizacji ziemi dworskiej itp ?? Poprosimy
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 28/08/2010, 5:50 Quote Post

QUOTE(marlon @ 27/08/2010, 14:57)
po raz n-ty piszesz źle nazwę pewnego rodu skandynawskiego


po raz n-ty informuje cię że dyskusja na temat awdanców znajduje się w innym temacie. A przy okazji czy poza 3 literkami znalazłeś w końcu jakieś źródłó o pochodzeniu "jak że normańskich": Łąkotka, Łękawa, Łękawica, Skuba, Szczedrzyk ?

p.s.jak bedziesz w np. w Danii poproś autochtona o powtórzenie tych "normańskich" słów biggrin.gif

w/w autorzy wydali opracowania za które zapłacili podatnicy a które oparte są na jednym zdaniu:

Audun= Skarb a Skarb= Skarbek a to wszystko = Norman równie pokrętna kombinacja jak:

Poznan=Tarcza a Poznań był główną siedzibą Piastów = są Persami

ps. żeby było smieszniej Audun w "staronormańskim" brzmiało (a raczej miało brzmieć) "Akudun" a wiec do ataku Akudańce

biggrin.gif

Niech się czasem ci "specjaliści" nie biorą za historie Czech bo w Bizancjum było pare miejscowości o nazwach prahi a dodając do tego Cyryla i Metodego to pole "ich fantazji".... aż strach pomyśleć

i nie śmieć proszę po raz-ty n więcej w temacie


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 2:39)
PS

może przydałoby się także wrzucić jakiekolwiek źródła informacji na temat tego, że książęta plemienni faktycznie posiadali dobra feudalne heh  wink.gif Jakies dokumenty, spisy inwentarza, akty darowizny, testamenty, także wskazać położenie w obrębie plemion, zasady organizacji ziemi dworskiej itp ?? Poprosimy
*




my też zatem poprosimy o "źródło" przybycia nad wisłe Audana "I-szego"

Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 28/08/2010, 6:16
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 28/08/2010, 8:44 Quote Post

QUOTE
po raz n-ty informuje cię że dyskusja na temat awdanców znajduje się w innym temacie


no toż ja poświęciłem dwa ostatnie posty Łabędziom !!! I ich podstawom gospodarczym plemiennym jak twierdzisz. Ale niestety tak jak się obawiałem NIE POTRAFISZ podać jakichkolwiek argumentów merytorycznych więc zmieniasz temat i piszesz jakieś niby-żarty
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 28/08/2010, 9:48 Quote Post

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 8:44)
QUOTE
po raz n-ty informuje cię że dyskusja na temat awdanców znajduje się w innym temacie


no toż ja poświęciłem dwa ostatnie posty Łabędziom !!! I ich podstawom gospodarczym plemiennym jak twierdzisz. Ale niestety tak jak się obawiałem NIE POTRAFISZ podać jakichkolwiek argumentów merytorycznych więc zmieniasz temat i piszesz jakieś niby-żarty
*




wróć do postu i doczytaj określiłem to jako swoją prywatną hipotezę. Ty natomiast twierdzisz za wspomnianymi autorami że przybył do polski "Audun Wielki" wiec podaj mi ten zapis w odpowiednim temacie. Może byś pomógł w ustaleniu fundacji komesa Piotra zamiast sie bawić w gierki słowne ? Dziesiąty raz już do Ciebie wyciągam w tej sprawie

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 28/08/2010, 15:57 Quote Post

awdan - iec to słowo dwuczłonowe. Pierwszy człon nie ma pochodzenia słowiańskiego tylko skandynawskie nordyckie. To jest fakt bezsporny. To, że tego nie rozumiesz, nie akceptujesz to wyłącznie twój prywatny problem. Audun został jak mnóstwo innych germańskich słów przystosowany do fonetyki słowiańskiej. Mamy tysiące podobnych przykładów i i tylko osoba nie mająca zielonego pojęcia o tematyce albo głęboko dogmatyczna może temu przeczyć. Końcówki typu -cy -ińcy oznaczają przynależność grupową do rodu rodziny itp. Żądanie przedstawienia zapisu dokumentującego przybycie do Polski Mieszka I lub Bolesława Chrobrego jest z jednej strony zabawne w swej naiwności a z drugiej, postawione na naukowym bądź co badź forum budzi zażenowanie. Jak doskonale wiemy z tego okresu nie ma żadnych zapisów dotyczących postaci z kręgu rycerstwa poza przygodnie wymienionymi zausznikami wygnanej Ody Mieszkowej - Odylenem i Przybywojem a także posłem Chrobrego do Niemiec Stojgniewem. Poza tym Thietmar wprost pisze o wielu zagranicznych rycerzach na służbie Chrobrego wymieniając z imienia Niemca Henryka Pysznego. Każda osoba choć trochę zorientowana w tematyce nie będzie się ośmieszać gołosłownym zaprzeczaniem faktom znanym od pół wieku. Fakty re to cmentarzysko warego-ruskie w Lutomiersku odkryte w latach 50-tych. Oraz cmentarzyska kolejne - w Końskichb Łęczycy, Wlocławku itp. Świadczą one, że Thietmar nie przesadzał. Wiemy też, że notoryczny Wareg syn Włodzimierza Świętopełk uciekł wraz z drużyną do Polski gdzie zmarł. Tak więc mamy więcej niż trzeba aby wyjaśnić postulowane jeszcze przez Semokowicza normańskie pochodzenie Awdańców. Imię Szczedrzyk jest już tylko dodatkowyk argumentem. Sposób w jaki ten argument potraktowałeś świadczy o głębokiej ignorancji w zakresie językoznawstwa. To bowiem wyjaśnia nam jak doszło do slawizacji imienie Teodoryk. Mamy równie dużo podobnych przykładów slawizacji imion. Sztandarowy - Teudlaibas-Dietlib Duleb.

Natomiast twierdzenie o majątkach ziemskich książąt plemiennych nazwane przez Ciebie prywatną hipotezą NIE jest nią albowiem każda hipoteza prywatna i publiczna wymaga uzasadnienia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Blad
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 48.168

 
 
post 28/08/2010, 16:24 Quote Post

QUOTE(sikora.tomasz @ 27/08/2010, 10:14)
czy 1113r to pewna data kiedy Piotr został palatynem ?
*



nie,, Piotr został palatynem w roku 1117 po buncie Skarbimira, który został oślepiony. Tak naprawdę to nie wiadomo co się działo z Piotrem do 1114. Z daty śmierci Żbysławy Światopełkówny (żony Bolesława Krzywoustego) możemy się domyślać że Piotr ożenił się w roku 1114 po jej śmierci jako że został wysłany w swaty a wrócił z Marią jako swoją żoną. Bolesław zawarł następne małżeństwo na początku (styczeń bądź luty)1115 roku z Salomeą z Bergu. Jeszcze tego samego roku urodził im się syn Leszek. Do roku 1117 palatynem był Skarbimir z rodu Adwańców, i dopiero jego bunt i kara za niego otworzyły drzwi Piotrowi.

Ten post był edytowany przez Blad: 28/08/2010, 16:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 28/08/2010, 17:16 Quote Post

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
awdan - iec to słowo dwuczłonowe.Pierwszy człon nie ma pochodzenia słowiańskiego tylko skandynawskie nordyckie


dobra okreś jakie to "słowo nordyckie"


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
To jest fakt bezsporny.


jak przedstawisz dowod to możemy sie dopiero zacząć spierac bo jak narazie to wrozenie z fusow.

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
Audun został jak mnóstwo innych germańskich słów przystosowany do fonetyki słowiańskiej.


powiedzmy byc moze ale w takim razie jak ow Audun (fonetycznie "Akudun") czy po owym Audunie nie pozostal nawet slad w postaci jednego choc jakiegokolwiek imienia obecnego w owym rodzie przez setki lat.

do tego co zrobisz z faktem ze imię Skarbmir,Skarbek,Skarbmierz wystepowalo juz wczesniej na terenie Slowian zachodnich i poludniowych ? czyzby ow Audun biegal po wszystkich ludach "ciemnych slowian" i sie rozmnazal na potege tylko zadna kronika ani Niemiecka ani Polska Czeska Morawska ba nawet Nordycka z czystej zlosliwosci go nie zanotowala. Nie przekazano go tez zlosliwie nawet w legedzie rodowej. Nic zero poza fantazjami i gra literkami gdzie w slowie siedmio literowym "az" 3 sie zgadzaja. To fantazje kadlubka o Persach i Grekach z ktorych pochodza Piastowie posiadaja "kilkadziesiat" takich "dowodow"




QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
Poza tym Thietmar wprost pisze o wielu zagranicznych rycerzach na służbie Chrobrego wymieniając z imienia Niemca Henryka Pysznego.


zgadza sie,malo tego podejrzewam ze podobnie jak na dworze Niemiec, Czech ect.. i na sluzbie Chrobrego a nawet i Smialego byli Normanowie, Weleci a nawet Prusowie. W/w kronikarz wymienia tez 300 "wysmienitych pancernych Lachow" podarowanych Ottonowi przez Boleslawa ktorzy byli na sluzbie Cesarza i na pewno "o suchej gebie" nie sluzyli. Kilkudziesięciu"Lachow" zapewne dostala tez Swietoslawa corka Mieszka jako posag albo przynajniej osobista ochrone kiedy wychodzila za mąż za Eryka Zwycięskiego i to zapewne nie byle jakich. Tylko co to ma niby do rzeczy ?


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
Każda osoba choć trochę zorientowana w tematyce nie będzie się ośmieszać gołosłownym zaprzeczaniem faktom znanym od pół wieku. Fakty re to cmentarzysko warego-ruskie w Lutomiersku odkryte w latach 50-tych. Oraz cmentarzyska kolejne - w Końskichb Łęczycy, Wlocławku itp. Świadczą one, że Thietmar nie przesadzał.


1. nie przesadzal w Polsce jaki i w calej uwczesnej europie służyli Normanie

2. Normanie umierali w boju albo ze starosci i chowali sie po normansku kilka pokolen jeszcze po tym jak zostawali "chrzescijanami" ktorzy osiedli w danym kraju. Dziwnym by bylo ze jezeli tu zachowali tradycje to o jakimkolwiek Imieniu swojego przodka/ow wszyscy nagle zapomnieli - jakas nagla zbiorowa amnezja ?


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
Wiemy też, że notoryczny Wareg syn Włodzimierza Świętopełk uciekł wraz z drużyną do Polski gdzie zmarł.


nie wiem co to jest "notoryczny Wareg". Chyba chodzilo ci o to ze Rusini pochodza od Waregow. Zgadza aie. natomiast gdzie zmarl Swietopelek to roznie kroniki mowia. O ile pamietam po "numerze jaki wyciol" Chrobremu swoim buntem mial go Chrobry pozbawic zlota i wyslac w sina dal. Za duzej druzyny tez pewnie nie mial bo Jaroslaw Madry nie specjalnie musial sie meczyc po tym kiedy Boleslaw zabral swoje wojska z Rusi.

i dale w temacie nic nie jest udowodnione poza tym ze Normanowie byli na sluzbie Piastow podobnie jak na sluzbie wiekszosci krolow europy. Ba powiem wiecej masa "Normanow" to byli Slowianie w koncu jedna z glownych ich siedzib to Slowianski Wolin

groby Normanskie i to w ilosciach o wiele wiekszych niz w polsce znajdujesz na terenie calej znanej obecnie europy ba nawet w Ameryce jakies ich cmentarzyska podobno wykopano. Na Islandii natomiast wykopano cala mase pozostaloscci po slowianach nawet wiecej o dziwo niz po Normanach. Po Slowianach masz tez groby w Hiszpanii i Francji. W tej pierwszej nawet byla (zapisana w kronikach) specjalna "gwardia" bardzo ceniona za bitnosc a zlorzona ze Slowian.

czy ktorys historyk w normalnym kraju gdzie wystepuje tych ze grobow Normanow (czy Slowian duzo więcej) dzis robi jakies akrobacje literkami by udowodnic ze jak pozamienia litery w jakims zawolaniu rodowym to mu z tego wyjdzie Slowianskie czy Normanskie slowo (i to nie dokladnie bo samo imie Audun jako takie nie jest nigdzie w zadnych kronikach zapisane).

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
Tak więc mamy więcej niż trzeba aby wyjaśnić postulowane jeszcze przez Semokowicza normańskie pochodzenie Awdańców.


przyjmijmy taka logike "chcielstwa"

to Kadlubek w swojej teorii o "pochodzeniu Piastow od Persow/Grekow" ma

1. nie jedno slowo z poprzestawianymi literkami a kilkadziesiat dokladnie tak samo brzmiacych w staroperskim

2. od czasow rzymskich wiemy ze czesc ziem obecnej polski zasiedlaly ludy pochodzenia Perskiego

3. Obecne badania genetyczne znalazly jakis genom ktory wlasnie wystepuje (intensywnie) u Persow i ludow mieszkajacych miedzy wisla a odra.

pytam wiec skoro wymagasz odemnie wiary w ekwilibrystyke literkami Semokowicza ktory nie ma nic co by nie wystepowalo w innych krajach uwczesnej europy (cmentarzyska Normanow) a cala jego teza opiera sie na jednym slownie jednym slowie w ktorym 3 litery na 7 sa podobne do slowa wystepujacego w "staronormanskim" (pomijajac juz ze nikt nie zapisal "staronormanskiego" w jego "oryginalnej" pisowni) To czemu majac wielokrotnie wiecej takich "dowodow" smiejemy sie z fantazji "Grecko/Persko/Rzymskich" Kadlubka ?

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
Imię Szczedrzyk jest już tylko dodatkowyk argumentem.


1. rzekoma ewolucja tego imienia Teodoryk na Szczedrzyk jest prawie rownie fantasyczna jak rzekomego Auduna.

2. a od jakiego slowa "przeewoluowaly":,Łąkotka, Łękawa, Łękawica,Białkotka, Biłkotka, Czelejów ?


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 15:57)
Natomiast twierdzenie o majątkach ziemskich książąt plemiennych nazwane przez Ciebie prywatną hipotezą NIE jest nią albowiem każda hipoteza prywatna i publiczna wymaga uzasadnienia.


Najprostrze uzasadnienie jest takie ze w tym okresie w europie kiedy jakis plemienny ksiaze godzil sie zostac lennikiem (niezaleznie od formy) silniejszego sasiada z reguly czesc majatkow zachowywal.

Duza czesc historykow podejrzewa ze podbój Sląska i Małopolski odbył sie za conajmniej cichą zgodą tamtejszych elit. Za co więc mieli być ukarani pozabawieniem dotychczasowych majatkow ?

Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 28/08/2010, 17:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 28/08/2010, 17:44 Quote Post

CODE
Najprostrze uzasadnienie jest takie ze w tym okresie w europie kiedy jakis plemienny ksiaze godzil sie zostac lennikiem (niezaleznie od formy) silniejszego sasiada z reguly czesc majatkow zachowywal.


człowieku ja się pytam o uzasadnienie hipotezy dotyczącej posiadani majątków feudalnych przez książąt plemiennych w okresie plemiennym a nie ich zachowania - żeby coś zachowac trzeba to najpierw mieć czyż nie ???


CODE
dobra okreś jakie to "słowo nordyckie"


przeczytaj u Semkowicza (nie SEMOKOWICZA)

CODE

jak przedstawisz dowod to możemy sie dopiero zacząć spierac bo jak narazie to wrozenie z fusow.



człowieku - językoznawstwo - reguły fonetyki - tu masz dowody. Tylko trzeba się z nimi zapoznać


CODE
ow Audun (fonetycznie "Akudun") czy po owym Audunie nie pozostal nawet slad w postaci jednego choc jakiegokolwiek imienia obecnego w owym rodzie przez setki lat.




CODE
Audun is a male Norwegian name:

Old Norse 'auðr' = "prosperity, fortune, riches"
+
Old Norse 'vinr' = "friend"

The pronunciation is hard to explain. "Au" is a diphthong: an "a" as in the word "cat" and a Norwegian "u" which sounds like a German "ü" or a French "u". The consonants are like in English and the second "u" is like a French "u" or a German "ü" again. The stress is on the first syllable.

There's a female name in Norway which is quite similar but very rare: Audunn. It's a combination of the names Aud (Old Norse 'auðr' = "prosperity, fortune, riches") and Unn (Old Norse 'unnr' = either "beloved" or "wave"). Here the second "u" is shorter.

Sometimes the male name is written "Audunn" and the female name is written "Audun" as well - although it's wrong.


jak widzimy kolega znowu sobie zmyślił wymowę słowa bo mu tak pasowało. Mówimy AUDUN i piszemy AUDUN. Stąd po słowiańskiemu AWDAN




QUOTE
QUOTE
ow Audun (fonetycznie "Akudun") czy po owym Audunie nie pozostal nawet slad w postaci jednego choc jakiegokolwiek imienia obecnego w owym rodzie przez setki lat.


człowieku mamy coś lepszego mamy, bowiem nazwę całego rodu heh.



QUOTE
zyzby ow Audun biegal po wszystkich ludach "ciemnych slowian" i sie rozmnazal na potege tylko zadna kronika ani Niemiecka ani Polska Czeska Morawska ba nawet Nordycka z czystej zlosliwosci go nie zanotowala


ośmieszasz się plotąc znowu o jakichś kronikach. Nie mamy żadnych kronik z tego okresu poza Thietmarem.


CODE
nie przekazano go tez zlosliwie nawet w legedzie rodowej


i co z tego ?? ile legend rodowych opisywało prawdziwe wydarzenia? odpowiedź ZERO



CODE
Nic zero poza fantazjami i gra literkami gdzie w slowie siedmio literowym "az" 3 sie zgadzaja.


ośmieszasz się pisząc o słowie 7-literowym. Słowo jest 5 - literowe a w nim zgodnie z zasadami fomnetyki zgadza się wszystko. Bo zasady fonetyki nie wymagają aby słowo było niezmienione ale by było zmienione odpowiednio. I jest zmienione odpowiednio. Ignorancja językoznawcza do potęgi


QUOTE
To fantazje kadlubka o Persach i Grekach z ktorych pochodza Piastowie posiadaja "kilkadziesiat" takich "dowodow"


to znowu jakieś bzdurotezy - Kadłubek wywodzi Piastów od Persów i Greków ??? O czym Ty piszesz ???

QUOTE
zgadza sie,malo tego podejrzewam ze podobnie jak na dworze Niemiec, Czech ect.. i na sluzbie Chrobrego a nawet i Smialego byli Normanowie, Weleci a nawet Prusowie. W/w kronikarz wymienia tez 300 "wysmienitych pancernych Lachow" podarowanych Ottonowi przez Boleslawa ktorzy byli na sluzbie Cesarza i na pewno "o suchej gebie" nie sluzyli. Kilkudziesięciu"Lachow" zapewne dostala tez Swietoslawa corka Mieszka jako posag albo przynajniej osobista ochrone kiedy wychodzila za mąż za Eryka Zwycięskiego i to zapewne nie byle jakich. Tylko co to ma niby do rzeczy ?



chłopie - czy musisz udawac naiwnego - wiadomo co to potwierdza - okoliczności przybycia Normanów do Chrobrego

QUOTE
Normanie umierali w boju albo ze starosci i chowali sie po normansku kilka pokolen jeszcze po tym jak zostawali "chrzescijanami" ktorzy osiedli w danym kraju. Dziwnym by bylo ze jezeli tu zachowali tradycje to o jakimkolwiek Imieniu swojego przodka/ow wszyscy nagle zapomnieli - jakas nagla zbiorowa amnezja



po pierwsze NIE zapomnieli - vide Szczedrzyk (twierdzenie, iż to nie Teodoryk jest zwykłym ośmieszaniem się) Po drugie imiona SKARBOWE po trzecie nazwa rodu. A po czwarte spójrz sobie na Rurykowiczów - większość od XII wieku ma imiona czysto słowiańskie. I co z tego ????

QUOTE

nie wiem co to jest "notoryczny Wareg". Chyba chodzilo ci o to ze Rusini pochodza od Waregow. Zgadza aie. natomiast gdzie zmarl Swietopelek to roznie kroniki mowia. O ile pamietam po "numerze jaki wyciol" Chrobremu swoim buntem mial go Chrobry pozbawic zlota i wyslac w sina dal. Za duzej druzyny tez pewnie nie mial bo Jaroslaw Madry nie specjalnie musial sie meczyc po tym kiedy Boleslaw zabral swoje wojska z Rusi.


znowu dyskutujesz o rzeczach o których nie masz pojęcia. Poczytaj sobie PWL to się dowiesz co się stało ze Świętopełkiem i jego drużyną


QUOTE
Pod wieczór zaś zwyciężył Jarosław, a
Światopełk zbiegł. I gdy uciekał, napadł nań bies, i osłabły kości
jego, nie mógł siedzieć na koniu, i niesiono go na noszach.
Uciekający z nim przynieśli go do Brześcia. On zaś mówił:
„Uciekajcie ze mną, gonią za nami". Pachołkowie zaś jego
posyłali zobaczyć: „Czy kto goni za nami?" I nie było nikogo, co
by za nimi gonił, i uciekali z nim. On zaś w niemocy leżał, i
zerwawszy się, mówił: „Oto gonią, o, gonią, uciekajcie!" Nie mógł
wytrwać na jednym miejscu, i przebiegł przez ziemię łącką,
ścigany Bożym gniewem; i przybiegłszy w pustynię między
Lachami i Czechami, zakończył marnie żywot swój w tym
miejscu.


jak widać ZUPEŁNIE nie masz pojęcia o temacie i zmyślasz sobie zdrowo byle co żeby tylko napisać

Ten post był edytowany przez marlon: 28/08/2010, 17:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 28/08/2010, 17:57 Quote Post

QUOTE
Audun er en norsk form av navnet Audvin som består av navnedelene aud og vin. Aud er utledet fra det norrøne ordet audr som betyr rikdom, mens vin er et norrønt ord for venn. Audun betyr derfor rik venn.


audun a nie akdun
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 28/08/2010, 18:50 Quote Post

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
człowieku ja się pytam o uzasadnienie hipotezy dotyczącej posiadani majątków feudalnych przez książąt plemiennych w okresie plemiennym a nie ich zachowania - żeby coś zachowac trzeba to najpierw mieć czyż nie ???


czyli wg. twojej tezy to nawet ksiazeta plemienni nie posiadali zadnych majatkow. Ciekawe jak w takim razie rzadzili tymi w cale niemalymi ludami ktore posiadaly niejednokrotnie (geograf bawarski) kilkaset grodow.


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
Audun is a male Norwegian name:
Old Norse 'auðr' = "prosperity, fortune, riches


"jak widzimy" znow kolega marlon (jak zwykle) manipuluje faktami zeby pasowaly mu do teorii, albo jego angielski jest niewystarczajacy do zrozumienia tresci


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
Mówimy AUDUN i piszemy AUDUN. Stąd po słowiańskiemu AWDANiec


a teraz wyjasnij jak jedno "U" zostalo zmienione na W a drugie "U" na A koncowka "iec" ma byc "slowianska" wink.gif.

dodatkow wskaz jednego slownie Audun-a, Olafa ba nawet Eryka wsrod Awdańcow do XV wieku co jedno imie Sknadynawskie.

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
człowieku mamy coś lepszego mamy, bowiem nazwę całego rodu heh.



wspaniale, gdzie w Norwegii wystepowal ród AUDUNOW,AUDUNCOW albo Awduncow, Awdancow ?


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
ośmieszasz się plotąc znowu o jakichś kronikach. Nie mamy żadnych kronik z tego okresu poza Thietmarem.


jak to nie mamy kronik. A kroniki skandynawskie zawieraja kilkatysiecy imion i faktow z lat IX-XII wiek. Czeskie mniej imion ale jednak, polskie .. gdzie jest choc jeden AUDUN/Awdaniec ?

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
i co z tego ?? ile legend rodowych opisywało prawdziwe wydarzenia? odpowiedź ZERO


ale tu nie masz nawet legędy

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
ośmieszasz się pisząc o słowie 7-literowym. Słowo jest 5 - literowe a w nim zgodnie z zasadami fomnetyki zgadza się wszystko. Bo zasady fonetyki nie wymagają aby słowo było niezmienione ale by było zmienione odpowiednio. I jest zmienione odpowiednio. Ignorancja językoznawcza do potęgi



kto ty jestes?

1 -A

2 -W

3 -D

4 -A

5 -N

6 -I

7 -E

8 -C

jak sie okazuje oboje "nie umiemy liczyc" ale ja przynajniej duzo lepiej od ciebie biggrin.gif

QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
to znowu jakieś bzdurotezy - Kadłubek wywodzi Piastów od Persów i Greków ??? O czym Ty piszesz ???


przyjmuje twoj poziom fantazji Rzymian zamieniam na Persow ic mam nie jedno slowo a kilkanascie "persko-lechickich" na potwierdzenie tych "faktow" . Do tego jeszcze badania genetyczne. U mozna "poszalec"


QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
chłopie - czy musisz udawac naiwnego - wiadomo co to potwierdza - okoliczności przybycia Normanów do Chrobrego


Tylko tyle ze podobnie jak na dworach innych wladcow sluzyli tez Normanie.W sumie strasznie malo tych grobow w porownaniu z sasiadami i biorac pod uwage ze Wolin jest "pod nosem"



QUOTE(marlon @ 28/08/2010, 17:44)
po pierwsze NIE zapomnieli - vide Szczedrzyk (twierdzenie, iż to nie Teodoryk jest zwykłym ośmieszaniem się) Po drugie imiona SKARBOWE po trzecie nazwa rodu. A po czwarte spójrz sobie na Rurykowiczów - większość od XII wieku ma imiona czysto słowiańskie. I co z tego ????


1. osmieszasz sie na potege ma 3 litery nazwa rodu to Adwance takie tez bylo zawolanie (poza kilkunastoma innymi zanotowanymi).

2. Rurykowicze Ruryk, Oleg,Askold i Dir to imiona "slowianskie go pochodzenia" ?

3. w poscie poprzednim twierdziles ze wrocil do Boleslawa ze swoja "Wareska" druzyna z ktorej rzekomo mial sie wywodzic Awdaniec. a cytujesz sam:

"w pustynię między Lachami i Czechami, zakończył marnie żywot swój w tym miejscu."

wiec...

@marlon powiem tak

1. zasmieciles mi temat i na moderowanym przezemni forum dostalbys wakacje ze 2 tyg. za takie numery

2. nagineasz fakty do tezy opierajac nie na jednym znanipulowanym slowku z poprzestawianymi literami i znajdujesz "rod Normanski" a ze nikt o nim nie slyszal nie tylko w skandynawii ale i na calym znanym swiecie ba nawet sam ow "rod" polski ktory z tegoz normanskiego mial pochodzic nie byl na tyle laskawy zeby choc imię jednego skandynawskiego przodka pamietac.

wszystko sie "sprzysieglo" i dopiero "cudowne" poprzestawianie literek (a najlepiej jeszcze skrocenie nazwy z Adwaniec na Adwan "zeby mniej literek bylo koniecznych do podmiany") dokonalo tego "wiekopomnego odkrycia.

proponuje nastepne, moze sie uda literki poprzestawiac: Łąkotka, Łękawa, Łękawica,Białkotka, Biłkotka, Czelejów,


na tym koncze te "rozmowe" o niczym i tym razem juz nie prosze bo po raz setny nie ma to sensu.Jak nie bedziesz pisal w temacie to bede cie raportowal. Specjalnie zalorzylem ci temat na te potrzebe a link znajdziesz kilkanascie postow wczesniej

Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 28/08/2010, 19:16
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

5 Strony < 1 2 3 4 5 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej