|
|
Ukraina: Wojna Domowa. Aspekty militarne, Taktyka, strategia, uzbrojenie
|
|
|
|
To chyba ich tam czapkami mogą przykryć Na ile te dane są prawdopodobne, patrząc, że Ukraińcy maja przy granicach trzy okręgi wojskowe ? Na ile sformowanie Pd - Zach Okręgu Wojskowego zmieniło wcześniejszą sytuację ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 6/12/2018, 0:28) To chyba ich tam czapkami mogą przykryć Na ile te dane są prawdopodobne, patrząc, że Ukraińcy maja przy granicach trzy okręgi wojskowe ? Na ile sformowanie Pd - Zach Okręgu Wojskowego zmieniło wcześniejszą sytuację ? To by znaczyło że Rosja ma zgromadzone wokół Ukrainy: większość swoich Su-30, ponad połowę Su-34, wszystkie MiG-29SMT. To możliwe, ale wcale nie oczywiste, choćby ze względu na udział lotnictwa w Syrii i zabezpieczenie granic Rosji. Przy czym w zestawieniu brakuje Su-35, a z innych samolotów, które można wykorzystać to Tu-22M3.
A to czy czapkami mogą ich przykryć to jeszcze nie takie pewne. Ukraina posiadała sporo systemów plot (S-300 różnych wersji, Buki itp.). A jak wiadomo sprzęt postradziecki całkiem nieźle zestrzeliwał samoloty radzieckie...
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak długo jak Rosjanie strzelają do Ukraińców nie stanowi to większego problemu. Jeśli Ukraińcy zaczną strzelać do samolotów FR może być nieciekawie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Karghul:
QUOTE Tak długo jak Rosjanie strzelają do Ukraińców nie stanowi to większego problemu. Jeśli Ukraińcy zaczną strzelać do samolotów FR może być nieciekawie.
Jak samoloty FR zaczną strzelać do Ukraińców to nieuniknione jest, że prędzej czy później Ukraińcy zaczną strzelać także do samolotów FR. Najniebezpieczniejsze byłoby jakby zestrzelili taki samolot nad terytorium FR.
Barg:
QUOTE A to czy czapkami mogą ich przykryć to jeszcze nie takie pewne. Ukraina posiadała sporo systemów plot (S-300 różnych wersji, Buki itp.). A jak wiadomo sprzęt postradziecki całkiem nieźle zestrzeliwał samoloty radzieckie... rolleyes.gif
Zgadza się. A takie pytanie hipotetyczne - jakby jakiś okręt (nie -ukraiński) znalazł się wtedy na Morzu Czarnym (poza wodami terytorialnymi) i włączył wszystkie swoje systemy elektroniczne (żeby wesprzeć systemy plot. Ukrainy) ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sima Zhao @ 6/12/2018, 11:47) Karghul: QUOTE Tak długo jak Rosjanie strzelają do Ukraińców nie stanowi to większego problemu. Jeśli Ukraińcy zaczną strzelać do samolotów FR może być nieciekawie. Jak samoloty FR zaczną strzelać do Ukraińców to nieuniknione jest, że prędzej czy później Ukraińcy zaczną strzelać także do samolotów FR. Najniebezpieczniejsze byłoby jakby zestrzelili taki samolot nad terytorium FR. Otóż to. Mnie się wydaje, że Ukraina będzie zestrzeliwać rosyjskie samoloty w przestrzeni powietrznej Ukrainy i to bez żadnego wahania.
QUOTE Barg: QUOTE A to czy czapkami mogą ich przykryć to jeszcze nie takie pewne. Ukraina posiadała sporo systemów plot (S-300 różnych wersji, Buki itp.). A jak wiadomo sprzęt postradziecki całkiem nieźle zestrzeliwał samoloty radzieckie... rolleyes.gif Zgadza się. A takie pytanie hipotetyczne - jakby jakiś okręt (nie -ukraiński) znalazł się wtedy na Morzu Czarnym (poza wodami terytorialnymi) i włączył wszystkie swoje systemy elektroniczne (żeby wesprzeć systemy plot. Ukrainy) ? To oczywiście możliwe, ale możliwe iż Rosjanie potraktują takie działanie jako casus belli ze wszystkimi konsekwencjami, przynajmniej w odniesieniu do takiego okrętu.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Otóż to. Mnie się wydaje, że Ukraina będzie zestrzeliwać rosyjskie samoloty w przestrzeni powietrznej Ukrainy i to bez żadnego wahania. Barg QUOTE Barg: QUOTE A to czy czapkami mogą ich przykryć to jeszcze nie takie pewne. Ukraina posiadała sporo systemów plot (S-300 różnych wersji, Buki itp.). A jak wiadomo sprzęt postradziecki całkiem nieźle zestrzeliwał samoloty radzieckie... rolleyes.gif
Zgadza się. A takie pytanie hipotetyczne - jakby jakiś okręt (nie -ukraiński) znalazł się wtedy na Morzu Czarnym (poza wodami terytorialnymi) i włączył wszystkie swoje systemy elektroniczne (żeby wesprzeć systemy plot. Ukrainy) ?
To oczywiście możliwe, ale możliwe iż Rosjanie potraktują takie działanie jako casus belli ze wszystkimi konsekwencjami, przynajmniej w odniesieniu do takiego okrętu. Myślę, że Krym i Donbas to był maks możliwości rosyjskich. Na pewno teraz nie stać ich na pełnoskalową wojnę z Ukrainą, a co dopiero z USA. Myślę, że Poroszenko jest tego świadomy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 6/12/2018, 21:16) Myślę, że Krym i Donbas to był maks możliwości rosyjskich. Na pewno teraz nie stać ich na pełnoskalową wojnę z Ukrainą, a co dopiero z USA. Myślę, że Poroszenko jest tego świadomy. Nie chodzi nawet o to czy stać, pytanie po co? Niby co by dało Rosji wkroczenie i okupacja wrogiego obszaru, gdzie nie mieliby poparcia miejscowej ludności? Oprócz jawnego konfliktu międzynarodowego, same problemy z miejscowymi. Korzyści też praktycznie żadne, bo takie działanie znacznie więcej zdewastuje ekonomie regionu, niż przyniesie jakieś zyski (wywóz surowców?)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Adiko @ 7/12/2018, 9:57) QUOTE(artie44 @ 6/12/2018, 21:16) Myślę, że Krym i Donbas to był maks możliwości rosyjskich. Na pewno teraz nie stać ich na pełnoskalową wojnę z Ukrainą, a co dopiero z USA. Myślę, że Poroszenko jest tego świadomy. Nie chodzi nawet o to czy stać, pytanie po co? Niby co by dało Rosji wkroczenie i okupacja wrogiego obszaru, gdzie nie mieliby poparcia miejscowej ludności? Oprócz jawnego konfliktu międzynarodowego, same problemy z miejscowymi. Korzyści też praktycznie żadne, bo takie działanie znacznie więcej zdewastuje ekonomie regionu, niż przyniesie jakieś zyski (wywóz surowców?)
Niby słusznie, niemniej jednak celem wojny nie zawsze musi być oderwanie terytorium, czy aneksja państwa. Często przecież wojny/interwencje zbrojne prowadzi się by podporządkować sobie dany kraj lub jego władze. Moskwa w tym zakresie jest przecież bardzo doświadczona.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tymczasem po anulowaniu defilady z okazji dnia niepodległosci na Ukrainie i przeznaczeniu funduszu z defilady na nagrody dla wojska, wizycie Zełeńskiego w Kramtorsku, ćwiczeniach rosyjskich specjalsów z Iwanowa i Uljanowska na Krymie i sporych stratach Ukraińskich poniesionych w Donbasie Zełeński dzwoni na 20 minut do Putina. Po telefonie Putin zwołuję ichniejszy RBN, a dzisiaj Rosja zwołuje sesje w ONZ co do naruszeń prawa do języka mniejszości na Ukrainie. Warto sobie przypomnieć, że Rosja wielokrotnie sygnalizowała wolę działania w tej kwestii na Ukrainie. Wiele wskazuje, że los Donbasu na pewien czas został rozstrzygnięty, a teraz będziemy obserwować skutki podjętych decyzji.
|
|
|
|
|
|
|
|
To porozumienie jest mniej warte niż papier, na którym je spisano. I byłoby mniej warte, gdyby był to papier toaletowy po użyciu. Przy pierwszej okazji ktoś to złamie.
|
|
|
|
|
|
|
|
kmat
CODE To porozumienie jest mniej warte niż papier, na którym je spisano. I byłoby mniej warte, gdyby był to papier toaletowy po użyciu. Przy pierwszej okazji ktoś to złamie. Na to liczą strony w celu uzasadnienia ew. akcji, chyba ze wszystko jest z góry ugrane. Nie jestem pewny kmacie, ostatnio tam militarnie i poza militarnie, ergo politycznie działo się bardzo dużo i ten rozejm wydaje się inny. Zauważ, że Putin podpisał dekret o szybkim przyznaniu ludziom z Donbasu obywatelstwa rosyjskiego. Podpisał go na dniach, Dla mnie Donbas już jest decyzyjnie i politycznie załatwiony, w pewnym stopniu militarnie. Ukraińcy potracili tam sporo żołnierzy, być może specjalsów., na których spoczywał głownie ciężar działań ofensywnych. Stąd teź precyzyjne i ograniczone działania Ukraińców, którzy nie chcieli ofensywą i stratami w ludności cywilnej dać Putinowi Donbasu na tacy.
PS. Do tego strony zobowiązały się do rozmontowania fortyfikacji w Stanicy Ługańskiej.
Ten post był edytowany przez artie44: 22/02/2022, 20:01
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|