Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
9 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Komunizm, cechy pozytywne?
     
anusiaczek01
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 43.602

Ania
Zawód: uczeñ
 
 
post 29/03/2008, 15:42 Quote Post

Mam pytanie dotyczące komunizmu... Przypisuje się do niego wiele cech negawtywnych. Istnieją też cecy pozytywne? Jakie? confused1.gif z góry dziekuje...smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Ryszard Lwie Serce
 

الشيطان
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.405
Nr użytkownika: 24.473

Zaurak
Stopień akademicki: magister iuris
Zawód: Mlot na Fiskusa
 
 
post 29/03/2008, 15:59 Quote Post

Tak naprawdę można by wymienić jeden pozytyw. Łatwo się dało poznać na ludziach. W sytuacji, w której wszystkim równo się wiodło i wszyscy harowali bezinteresownie, od razu było widać, którzy to porządni i sumienni, którzy leniwi, a którzy szuje.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 7/02/2010, 5:33
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 29/03/2008, 15:59 Quote Post

QUOTE
Istnieją też cecy pozytywne? Jakie?


Nie ma się co rozpisywać-po prostu cech pozytywnych nie stwierdzono.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.095
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 29/03/2008, 16:20 Quote Post

Łatwiej było przewidzieć wynik wyborów... wink.gif O ile takowe w ogóle się odbywały...
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
pulemietczik
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.814
Nr użytkownika: 39.443

Stopień akademicki: dr
Zawód: wpisuje PESEL-e
 
 
post 29/03/2008, 16:36 Quote Post

W mównicy jest temat "Co zrobić, żeby komunizm działał." Jest on wyłączony z tematu "Nienawiść do komuny" jako off topic. Wypowiadają się tam zwolennicy komunizmu, tłumaczą jakie ma dobre cechy i dlaczego jest przyszłością świata.
Odpowiedzią są złośliwe i ordynarne kpiny innych uczestników, w tym i mojej skromnej osoby, ponieważ widzieliśmy komunizm w natarciu i trudno nam wyobrazić sobie jak po takich doświadczeniach historycznych można go propagować. Przez tyle lat słuchaliśmy jak to jest dobrze i będzie lepiej, jak "lud radziecki pije szampana ustami swych przedstawicieli" tłumiąc śmiech, gniew a czasami łzy, że wielu nie może się powstrzymać mając okazję znaleść komunistę dzisiaj i mu słownie dołożyć.

Najogólniej komunizm namawia do nienawiści klasowej "zlikwidowania burżuazji jako klasy" i stworzenia społeczeństwa bezklasowego. Regulamin tego forum zabrania propagowania nienasiści klasowej. W swoim założeniu komunizm nic nie mówi o obozach koncentracyjnych, ale tak samo było z nazizmem - w Mein Kampf Hitler tylko namawiał do zlikwidowania wpływu żydostwa na Naród Niemiecki i skończyło się to w wiadomy sposób.

Zwolennicy komunizmu pokażą wiele zalet tego systemu - ale te dobrodziejstwa obejmują tylko wodzów komunizmu . Reszta społeczeństwa musi grzecznie pracować dla zachcianek wodzów i wykonywać rozkazy.

Ewentualne zalety komunizmu można łatwo sprawdzić zapisując się do którejś z zamkniętych sekt - takiej , gdzie wszystko należy do społeczności, nie ma własności prywatnej, wszystkim zarządza w niejasny sposób mianowany "guru" Te sekty to komunizm w najczystszej postaci. Nie wątpię, że są ludzie, co widzą zalety takiego życia - jednak większość ludzkości do nich nie należy. Z sekty można uciec, albo do niej nie przystąpić, w państwie komunistycznym dla niepodporządkowanych zostaje obóz reedukacyjny, albo jak otwarcie głosiło wielu teoretyków komunizmu - likwidacja.

Ten post był edytowany przez pulemietczik: 29/03/2008, 22:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
oskar(zet)
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.075
Nr użytkownika: 40.749

 
 
post 29/03/2008, 17:47 Quote Post

W wymienionych przez kol. pulemietczik watkach o podobnej tematyce, nie ma dobrych przykładów zalet komunizmu, sa tylko propagandowe bzdury. A zalety komunizmu to tylko widzieli komunisci.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 30/03/2008, 0:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
krakowiak
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 839
Nr użytkownika: 19.494

maciej miezian
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 30/03/2008, 22:20 Quote Post

Przede wszystkim komunizmu nigdy nie zbudowano, no może poza Sułtanatem Brunei i Zjednoczonymi Emiratami, gdzie dzięki małym rozmiarom kraju i dużymi złożami ropy wprowadzono system, że obywatel dostaje od władzy to czego potrzebuje i to za darmo. Ale nawet tam istnieją różnice klasowe i pieniądze, których w komunizmie przecież być nie powinno.
Zaletą komunizm, chyba jedyną, jest ładna wizja powszechnego szczęścia i raju na ziemi. Wielu za to zginęło - i wszystko było by w porządku, gdyby za sobą nie pociągnęli z kilkudziesięciu milionów innych, którzy ginąć nie zamierzali.
Wszystkim użytkownikom tego forum polecam jednak przeczytanie "Manifestu komunistycznego", bo rzecz jest dobrze napisana, dość ciepło wyrażają się tam o Polsce, a nadto nie pozostawia on wątpliwości, że żony (tak jak i wszystko inne) muszą być wspólne, bo to wynika z naturalnego prawa rozwoju. Znakomicie opisane są też procesy globalizacyjne z przełomu XX/XXI w., choć rzecz jest pisana 140 lat temu. Mało tego opisuje ona co będzie się działo dalej i jak to się skończy. To dopiero jazda.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 30/03/2008, 23:33 Quote Post

Ja dodalbym, ze narzucona dieta miala pozytywny wplyw na...zgrabnosc niewiast sleep.gif ...problem byl tylko w tym, ze beznadziejna jakosc ubiorow i szarawa moda socrealna nie podkreslala tych wybitnych walorow... wink.gif

 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
varius
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 353
Nr użytkownika: 42.024

Zawód: Uczen
 
 
post 30/03/2008, 23:40 Quote Post

Sama idea komunizmu sama w sobie nie jest zła. Pewne elementy ideologii komunistycznej występują u Platona oraz św. Tomasza z Akwinu. Podobne idee były(są) realizowane w socjalizmie. Ogólnie rzec ujmując komunizm a prori nie jest zły. Ale już w połączeniu z bolszewizmem, a potem stalinizmem i trwającymi systemami po dziś dzień jest to mieszanka wybuchowa.
Są różne rodzaje sprawiedliwości społecznej. Począwszy od "każdemu wedle potrzeb" poprzez "każdemu wedle zasług" a skończywszy na "każdemu wedle dzieł". Żadna z koncepcji sprawiedliwości społecznej nie jest nieskazitelna. Wszystko (no, prawie;) ) ma wady i zalety. Tak też jest w przypadku idei komunizmu czy socjalizmu. Tomasz Morus opisał świat,w którym każdy był równy. Nie było "równiejszych". Lepiej byłoby żyć w takiej Utopii czy w kraju kapitalistycznym, gdzie trwa wieczny wyścig szczurów i pogoń za lepszej jakości życiem? Chociaż lat mam niewiele to już teraz irytuje mnie ta wszechogarniająca gonitwa za pieniądzem. Według mnie idea komunizmu została spaczona przez paru kolesi z Rosji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 31/03/2008, 0:06 Quote Post

QUOTE(varius @ 30/03/2008, 17:58)
Lepiej byłoby żyć w takiej Utopii czy w kraju kapitalistycznym, gdzie trwa wieczny wyścig szczurów i pogoń za lepszej jakości życiem? Chociaż lat mam niewiele to już teraz irytuje mnie ta wszechogarniająca gonitwa za pieniądzem. Według mnie idea komunizmu została spaczona przez paru kolesi z Rosji.
*


...taki utopijny raj bylby mozliwy tylko pod warunkiem, gdyby jego mieszkancy byli perfekcyjnymi osobnikami, idealnie dobrymi, pozbawionymi wszelkich slabosci i rzadz, gotowymi do dzielenia sie z innymi... wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
varius
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 353
Nr użytkownika: 42.024

Zawód: Uczen
 
 
post 31/03/2008, 0:07 Quote Post

Masz do tego pełne prawo. Na tym polega wolność słowa. Ja nie twierdzę, że socjalizm(komunizm) to jedyna prawidłowa ścieżka. Po prostu uważam, że ma to pewne cechy pozytywne, które jednak nie muszą każdemu odpowiadać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
pulemietczik
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.814
Nr użytkownika: 39.443

Stopień akademicki: dr
Zawód: wpisuje PESEL-e
 
 
post 31/03/2008, 8:03 Quote Post

Komunizm - co pozwoliłem sobie napisać w poprzedniej wypowiedzi - w sposób niewypaczony i czysty występuje w niektórych wspólnotach religijnych.
Nie ma żadnej przeszkody, aby każdy jego zwolennik do jednej z nich przystąpił. Dlaczego wiec zwolennicy komunizmu od tego rozwiązania się wzdragają?

Praca dla wspólnego dobra, dzielenie się wspólnie wypracowanymi dobrami, brak własności prywatnej zawiera w sobie konieczność całkowitego podporządkowania się wspólnocie i brak jakiegokolwiek indywidualizmu. Może dla niektórych to jest zaleta, dla większości niemożliwa do przyjęcia wada.

Narzekając na szczurzy wyścig i podporządkowanie mamonie nie bierzemy pod uwagę tego, co ten szczurzy wyścig wyprodukował. Chęć rezygnacji z niego zazwyczaj nie oznacza chęci rezygnacji z dóbr materialnych tylko podświadoma myśl "niech inni trochę popracują dla mnie" Dlatego większość zwolenników komunizmu nie jest nimi ze względu na ideę tyko na chcę zajęcia tam miejsca wodzów. Dlatego uważam tę ideę za bardzo demoralizującą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.490
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 31/03/2008, 8:46 Quote Post

Zaprezentuję nieco inny punkt widzenia dry.gif
Przede wszystkim komunizmów jest kilka. U nas przeważa rozumienie jakie wynikało z wieloletniej praktyki PRLu. Ta wizja nie jest wcale najgorsza, bo po pierwsze dalej ma wielu zwolenników, a po drugie w wielu aspektach była lepsza niż obecna rzeczywistość.
Komunizm jako wizja społeczeństwa bezklasowego jest czystą fikcją wymyśloną w celach ideologicznych czy wręcz propagandowych. Wizja ta fundamentalnie przeczy filozoficznemu stanowisku materializmu dialektycznego. Dialektyka zakłada istnienie sprzeczności, a więc również sprzeczności klasowych czy - szerzej - grupowych, rozpatrywanych w socjologii.
Ideologowie czy też propagandyści ZSRR (a zatem i PRL) uznali,że dla prostego ludu:
1. trzeba stworzyć coś w rodzaju boga,
2. pojęcie sprzeczności ma konotację negatywną.
Jeszcze drobna (bardzo nietypowa sleep.gif ) refleksja osobista.
1. Nie jestem (chyba) z ludu confused1.gif
2. Jestem ateistą.
A jednak bardzo przeżywam np. muzykę stworzoną z inspiracji religijnych. W szczególności uwielbiam muzykę gospel w wykonaniu Mahalii Jackson (baptystki). Ta wielka śpiewaczka zmarła ponad 35 lat temu, została - na ogół - pośmiertnie obsypana wszystkimi możliwymi zaszczytami. Co ciekawe, kręgi lewicowe - tak silne w epoce hippisowskiej - namówiły Mahalię do wykonania amerykańskiego "hymnu Lewicy": "We shall overcome". Wykonanie to zupełnie nie umywa się do jej wykonań pieśni bardzo silnie inspirowanych religią...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.280
Nr użytkownika: 8.937

Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: jurysta
 
 
post 31/03/2008, 11:20 Quote Post

W "Historii filozofii" jest temat o "Utopii" Morusa. W skrócie powtórzę, że "Utopia" była prowokacją intelektualną, zabawą filozoficzną. Ani autorowi - gorącemu katolikowi, przywiązanemu do tradycyjnej struktury stanowej - ani jego czytelnikom w życiu by do głowy nie przyszło, aby chcieć realizować zawarte tam tezy jako "program polityczny".
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Warnesis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 116
Nr użytkownika: 30.890

Tomasz ktoś
Stopień akademicki: Dyplomowany uczen
Zawód: Bezrobotyny uczen
 
 
post 31/03/2008, 14:28 Quote Post

No, idee komunizmu naprawdę są kuszące. Co innego gdy wprowadzi się je w życie. Człowiekowi nie uda się wprowadzić takiej Utopi. Nie dziś.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

9 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej