Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kary za niechodzenie do kościoła
     
Chlodwig_I
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 105.160

 
 
post 11/10/2019, 2:34 Quote Post

Witam wie ktoś czy kwestia uczęszczania na niedzielną Mszę i inne obowiązkowe nabożeństwa, w średniowieczu była w jakiś sposób prawnie regulowana, a jak tak to czy było to zjawisko powszechne w całej europie czy też miało charakter lokalny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 11/10/2019, 4:58 Quote Post

Izabela Skierska, Obowiązek mszalny w średniowiecznej Polsce, Instytut Historii PAN, 2003.

Stosowano kary naturalno-pieniężne (funt wosku na świece, albo 1-10 groszy, zależnie od czasu i miejsca), a wobec szczególnie opornych - karę chłosty.

https://ciekawostkihistoryczne.pl/2012/02/2...ie-do-kosciola/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Chlodwig_I
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 105.160

 
 
post 11/10/2019, 15:43 Quote Post

Dziękuję za rozjaśnienie sytuacji, a także za podanie publikacji traktującej o tym temacie. Swoją drogą jeśli chodzi o ciekawostkihistoryczne do których również się tutaj odwołałeś, to osobiście radzę nie traktować tego portalu zbyt poważnie, ponieważ pełno tam manipulacji, naciągania faktów oraz przekłamań. Pamiętam że raz w artykule dotyczącym zoofilii w średniowieczu, pan redaktor Janicki, próbując udowodnić jej powszechność, powołał się na publikację, która owszem - traktowała o zoofilii, tylko że wśród młodych amerykanów chyba (nie pamiętam już dokładnie) z początku XX wieku i dodatkowo sama w sobie i tak nie była zbyt rzetelna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 11/10/2019, 16:06 Quote Post

QUOTE(Chlodwig_I @ 11/10/2019, 15:43)
Dziękuję za rozjaśnienie sytuacji, a także za podanie publikacji traktującej o tym temacie. Swoją drogą jeśli chodzi o ciekawostkihistoryczne...
*



Dlatego od razu podałem źródło, którym się posiłkowali.

"Problem z cytatami z internetu jest taki, że wszyscy w nie bezkrytycznie wierzą" W.I.Lenin smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
petroCPN SA
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.063
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 11/10/2019, 18:31 Quote Post

Dlaczego w Anglii, zwłaszcza północnej, uchowały się rody arystokratyczne trwające przy wierze katolickiej? Otóż tam też płaciło się kary. Kary za nieuczestniczenie w nabożeństwie w Kościele Anglikańskim. Rzesze biedoty nie mogły sobie pozwolić na takie stałe obciążenie finansowe, zatem karnie chadzały na nabożeństwa w kościele zreformowanym (nie tak samo jak kościoły luterańskie i kalwińskie ale jednak poddanym reformie). Bogatych zaś było stać, zatem karę płacili. A w kolejną niedzielę znów uczestniczyli w swej posiadłości w prywatnej mszy katolickiej odprawianej przez ukrywającego się księdza, nierzadko latami korzystającego z arystokratycznej gościnności.

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 11/10/2019, 18:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 11/10/2019, 19:56 Quote Post

QUOTE(petroCPN SA @ 11/10/2019, 18:31)
...
*



Wszystko to prawda, jednakże nie dotyczy okresu, o który pytał przedmówca, mianowicie średniowiecza. Chyba, ze za uczonymi radzieckimi przyjmiemy umownie datę końca średniowiecza 1648 - to wtedy zwracam honor.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
petroCPN SA
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.063
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 11/10/2019, 20:11 Quote Post

Istotnie, ten mój wpis to była dygresja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Chlodwig_I
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 105.160

 
 
post 12/10/2019, 13:54 Quote Post

QUOTE
Dlatego od razu podałem źródło, którym się posiłkowali.



Wiem, wiem, to była tylko taka mała dygresja z mojej strony smile.gif Swoją drogą, zgaduję że owe zjawisko nie tyczyło się tylko Polski, więc jakim sposobem w ówczesnej Europie rodziły i rozwijały się rozliczne herezje oraz nowe religie (nie wszystkie nurty religijne, pojawiające się na naszym kontynencie w omawianej epoce uznawały Chrystusa za Boga, tym samym nie stanowiły one przejawu herezji chrześcijańskiej, tylko były one odrębną religią) które pociągały za sobą rzeszę biedoty? Jedynym sensownym wytłumaczeniem wydaję mi się tutaj sporadyczne i wybiórcze egzekwowanie istniejącego prawa.

petroCPN SA
QUOTE
Dlaczego w Anglii, zwłaszcza północnej, uchowały się rody arystokratyczne trwające przy wierze katolickiej? Otóż tam też płaciło się kary. Kary za nieuczestniczenie w nabożeństwie w Kościele Anglikańskim. Rzesze biedoty nie mogły sobie pozwolić na takie stałe obciążenie finansowe, zatem karnie chadzały na nabożeństwa w kościele zreformowanym (nie tak samo jak kościoły luterańskie i kalwińskie ale jednak poddanym reformie). Bogatych zaś było stać, zatem karę płacili. A w kolejną niedzielę znów uczestniczyli w swej posiadłości w prywatnej mszy katolickiej odprawianej przez ukrywającego się księdza, nierzadko latami korzystającego z arystokratycznej gościnności.


W sumie to katolicyzm na wyspach nigdy nie został zupełnie zdławiony i do końca stanowił on dość liczną mniejszość.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 12/10/2019, 14:21 Quote Post

QUOTE(Chlodwig_I @ 12/10/2019, 13:54)

W sumie to katolicyzm na wyspach nigdy nie został zupełnie zdławiony i do końca stanowił on dość liczną mniejszość.
*



1/3 Anglii i 90% Irlandii, przy czym stosunek ludności był bliżej 3:1, a nie jak obecnie 8:1.

https://en.wikipedia.org/wiki/Recusancy#/me...and_1715-20.svg

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 12/10/2019, 14:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 12/10/2019, 23:24 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 12/10/2019, 15:21)
QUOTE(Chlodwig_I @ 12/10/2019, 13:54)

W sumie to katolicyzm na wyspach nigdy nie został zupełnie zdławiony i do końca stanowił on dość liczną mniejszość.

*



1/3 Anglii i 90% Irlandii, przy czym stosunek ludności był bliżej 3:1, a nie jak obecnie 8:1.

https://en.wikipedia.org/wiki/Recusancy#/me...and_1715-20.svg
*


1/3 w Anglii? Kiedy, w jakim okresie(1715-20???), i na czym sie opierasz? Na tej "mapce"? Południowa Anglia, jest dużo bardziej zaludniona, a obecność katolików, w okolicach Liverpoolu może być spowodowana irlandzkimi imigrantami.

Ten post był edytowany przez force: 12/10/2019, 23:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej