Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy ktoś sie uczy(ł) jezyka akadyjskiego?
     
Henry Rawlinson
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.040

Maciej Zielony
Zawód: Grabarz
 
 
post 31/05/2011, 14:43 Quote Post

Właśnie dostałem do rąk Huehnergarda i Worthingtona. wiec dopiero zaczynam. Nie mam żadnej możliwości by uczyć się w jakiejś zorganizowanej grupie zatem szukam kontaktu do takich osób (by wyjaśnic wątpliwości które zapewne powstaną w trakcie nauki, zapytać o poprawność wykonania ćwiczeń itp albo po prostu porozmawiać na ten temat). Dziwi mnie że w sieci nie ma ani jednego forum czy grupy zajmującego sie tym tematem. Jedyne forum poświęcone Mezopotamii na którym są działy dotyczące języka ma 100 użytkowników i ostatni post na nim pochodzi z 2007 roku zatem chyba nie ma sensu się tam rejestrować. Czuję się więc nieco "wyalienowany" (uwielbiam to słowo smile.gif. Może jednak coś przeoczyłem? Może ktoś zna takie forum, listę dyskusyjną, grupę na yahoo face albo inne podobne miejsce? Czy tutaj możnaby wstawić w razie czego takie pytania i są osoby które mogłby odpisać czy też raczej nie? Wszędzie gdzie znajduję jakieś opinie na ten temat mówi się, że samodzielna nauka tego języka (tzn bez kursu na uniwersytecie) jest bezcelowa. Ale ja sie nie podddam mimo to. Przede wszystkim jest mnóstwo materiałów w sieci - co najmniej trzy-cztery duże projekty gromadzące teksty klinowe badź transliterowane i dostępne za free (świetna opcja dla studenta) po drugie cały CAD (Chicago Assyrian Dictionary) również jest dostępny za darmo. Więc jak myślicie? Czy ktoś zna jakieś podobne miejsce?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Henry Rawlinson
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.040

Maciej Zielony
Zawód: Grabarz
 
 
post 31/05/2011, 22:28 Quote Post

Sorry ze odpowiadam na swój wlasny post ale mam ciekawy link - gdyby ktoś chcial posłuchac jak mogły brzmieć babiloński i asyryjski może to zrobic pod tym linkiem http://www.soas.ac.uk/baplar/recordings/. Asyrolodzy z całej Europy czytają tam fragmenty tekstów literackich w tych jezykach. Generalnie brzmi to różnie zależnie od akcentu czytającego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.735
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 2/06/2011, 15:49 Quote Post

Ciekawe. Niestety, nie należę do uczących się tego języka.
Zaznaczyłem sobie stronę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Ingen175
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 362
Nr użytkownika: 52.514

Michal
Zawód: juz student ^^
 
 
post 2/06/2011, 16:32 Quote Post

Strona jest genialna, człowieka czasem aż ciekawi jak brzmiały języki dawno już wymarłe.

Ten post był edytowany przez Ingen175: 2/06/2011, 16:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.735
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 2/06/2011, 16:46 Quote Post

Od kiedy oglądnąłem "Pasję" Gibsona nie mogę zdzierżyć Rzymian (starożytnych Żydów, Greków itd.) mówiących po angielsku.
Podziwiam ludzi potrafiących odczytać zapomniane pisma i rekonstruować wymowę tych języków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
karaluch84
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 198
Nr użytkownika: 68.322

 
 
post 3/06/2011, 6:59 Quote Post

Bardzo ciekawa strona. Czy istnieją podobne, z językiem fenickim albo egipskim?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.735
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 3/06/2011, 7:33 Quote Post

O Fenicji jest tutaj. Informacji wiele ( w tym rekonstrukcja muzyki fenickiej!)
Moim zdaniem niestety, mało czytelna i graficznie fatalnie zaprojektowana. Ma opcję automatycznego tłumacza.

http://phoenicia.org/


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Henry Rawlinson
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.040

Maciej Zielony
Zawód: Grabarz
 
 
post 3/06/2011, 22:31 Quote Post

Ja planuję utworzyc cos w rodzaju bloga w którym opisywałbym postępy w nauce, potknięcia trudnosci itp. Co z tego wyjdzie zobaczymy. Co do egipskiego no cóż - nie da się (o ile mi wiadomo) wymówic tego języka gdyż nie zapisywanoo w nim samogłosek a jedynie spółgłoski i półsamogłoski (przynajmniej tak było do czasów koptyjskiego kiedy to wprowadzono alfabet oparty na piśmie greckim który oczywiscie samogłoski juz zawiera). Zatem w przypadku jezyka egipskiego ustalenie wymowy jest duzo trudniejsze gdyz znamy jedynie spółgłoskowy "szkielet" wyrazu. Babiloński (jak i inne jezyki zapisywane pismem klinowym) wymówic łatwiej gdyż samogłoski znamy poniewaz bylo to pismo sylabiczne zatem z grubsza rzecz biorąc jeden znak odpowiadał sylabie a nie literze. Trzeba pamietac że w przypadku egipskiego sposób jego wymowy to w wiekszej części konwencja którą przyjeli uczeni aby można bylo te teksty wymowic. Z jezykami zapisywanymi klinami jest o wiele latwiej choc z tego co wiem i tak jest wiele niewiadomych
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Henry Rawlinson
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.040

Maciej Zielony
Zawód: Grabarz
 
 
post 3/06/2011, 22:45 Quote Post

Aha co do pytania o inne podobne projekty to polecam zajrzec na podanej stronie po lewej jest dział links - są tam właśnie linki do innych tego typu przedsięwzięć. Dotyczą głównie greki ale też arabskiego i staroangielskiego.
http://www.soas.ac.uk/baplar/links/
Polecam też bardzo ciekawe FAQ na stronie - są tam odpowiedzi na to skąd znamy wymowę babilońską.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Henry Rawlinson
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.040

Maciej Zielony
Zawód: Grabarz
 
 
post 4/06/2011, 14:29 Quote Post

Dla czytających po angielsku jeszcze kilka (sposród co najmniej kilkudziesięciu) dobrych stron na temat mezopotamii:

Knowledge and Power in the Neo-Assyrian Empire - http://knp.prs.heacademy.ac.uk/ (zawiera bardzo dobry chyba najlepszy w sieci dział dotyczący języka i pisma http://knp.prs.heacademy.ac.uk/cuneiformrevealed/ - znajdują sie tam praktyczne ćwiczenia wprowadzające do pisma klinowego i języka akadyjskiego. Ponadto jest to jedna z nielicznych stron na których do zapisu użyto czcionki zawierającej znaki pisma klinowego w unikodzie. Aby strona sie wyświetliła prawidłowo nalezy pobrac i zainstalowac owe czcionki. Niestety z moich prób wynika ze działa to tylko pod Firefoxem i Safari bądź IE8-9) Poza tym strona zawiera mnóstwo informacji z zakresu historii i kultury głównie okresu nowoasyryjskiego. Przy tworzeniu współdziałali asyrolodzy z Cambridge oraz kilka muzeów i pewna fundacja.
Strony pokrewne do tego projektu:
The Geography of Knowledge in Assyria and Babylonia http://oracc.museum.upenn.edu/gkab
Assyrian empire builders: Governors, diplomats and soldiers in the service of Sargon II http://www.ucl.ac.uk/sargon/
strony te są nadal rozwijane choć aktualizacje są rzadkie

Strona instytutu Orientalistyki Uniwersytetu w Chicago - mnóstwo publikacji udostępniono online za free w tym wiele z zakresu asyriologii i egiptologii http://oi.uchicago.edu/research/pubs/catalog/
Jesli kogoś interesuje historia i początki pisma to znaleźć tam można na przykład taką rzecz:
Katalog wystawy poświeconej początkom pisma, zawiera bardzo ciekawe artykuły dotyczące tego jak wynaleziono pismo w Mezopotamii Egipcie Chinach i Ameryce Srodkowej https://oi.uchicago.edu/research/pubs/catal...imp/oimp32.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Arkadiusz Sołtysiak
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 213
Nr użytkownika: 50.721

 
 
post 4/06/2011, 20:31 Quote Post

Podręcznik po polsku:
http://www.atticus.pl/index.php?pag=poz&id=72744

Ten post był edytowany przez Arkadiusz Sołtysiak: 4/06/2011, 20:36
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Henry Rawlinson
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.040

Maciej Zielony
Zawód: Grabarz
 
 
post 4/06/2011, 20:40 Quote Post

Ten podręcznik nie na wiele sie zda. Przepraszam że to pisze ale taka prawda - jest to raczej zwiezły opis jezyka niz podrecznik do nauki czy gramatyka. Nie zawiera wcale tekstów i jest napisany bardzo skrótowo męczącym lingwistycznym żargonem. Nie polecam ale to prawda że jest to nniestety jedyny podręcznik po polsku.

Ten post był edytowany przez Henry Rawlinson: 4/06/2011, 20:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
muszhusz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 73.360

 
 
post 22/06/2011, 21:30 Quote Post

Aby tlumaczyc teksty klinowe musisz znac znaki i umiec je prawidlowo odczytywac. Do tego niezbedna jest niestety znajomosc listy znaków i przyporzadkowanych im wartosci. Niestety nie wiem, czy mozna je znalezc w internecie. Ja kozystam z dwóch pozycji ksiazkowych: "Manuel d'epigraphie akkadienne" Rene Labata i "Assyrisch-babylonische Zeichenliste" Rykle Borger. Do tego musisz miec dostep do slownika. Najlepszy bylby akadyjsko-angielski CAD (Chicago Assyrian Dictionary) lub akadyjsko-niemiecki AHw (Akkadisches Handworterbuch). Do nauki gramatyki w jezyku polskim masz niestety tylko ksiazke Lyczkowskiej. Ja korzystalem jeszcze z ksiazki D.G. Lyona "Beginner's Assyrian". Mam nadzieje, ze to pomoze. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Henry Rawlinson
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.040

Maciej Zielony
Zawód: Grabarz
 
 
post 23/06/2011, 18:41 Quote Post

Dzięki muszhusz mam Labata. CAD (jak pisałem wcześniej) jest dostępny za darmo w na stronach wydawcy
http://oi.uchicago.edu/research/pubs/catalog/cad/
Mam też Grammar of Akkadian Johna Huehnergarda I Teach Yourself Babylonian Martina Worthingtona
Też uczysz się samodzielnie?

Ten post był edytowany przez Henry Rawlinson: 23/06/2011, 18:47
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
muszhusz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 73.360

 
 
post 24/06/2011, 18:02 Quote Post

Ukonczylem kurs jezyka akadyjskiego na Orientalistyce na Uniwerku Warszawskim. Jakbys mial jeszcze jakies pytania, daj znac - postaram sie pomóc.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej