|
|
Kim byli wojownicy z bitwy pod Tollense ?
|
|
|
|
Ukazały się próbki wojowników z Wezlin (WEZ) nad Tollense w formacie geno.
Wgrałem je na GEDmatch żeby każdy mógł sprawdzić sobie ich wyniki w kalkulatorach: (niektóre mają lekkie uszkodzenia DNA co objawia się pseudo-afrykańskimi procentami)
https://www.gedmatch.com
Niestety wszystkie próbki mają niewielką liczbę markerów (low coverage), co może nieco zniekształcać wyniki i być jedną z przyczyn dlaczego dystanse nawet do najbliższych populacji są tak znaczne.
EDYCJA:
Otrzymałem informację, że te same próbki zostaną opublikowane ze znacznie większą ilością markerów (high coverage), w lepszej jakości, po tym jak ukaże się oficjalna publikacja na temat bitwy. Te próbki to jednak nadal są "screening" results (czyli "przesiewowe" na polski). Dlatego jest tak mało snipów (SNPs). Musimy czekać aż ukażą się pełne genomy. Ale myślę, że ci wojownicy którzy już teraz wykazują podobieństwo do Bałto-Słowian na podstawie tych przesiewowych danych, okażą się być równie lub jeszcze bardziej podobni do Bałto-Słowian gdy będą już dostępne ich pełne genomy.
===== =====
Zacznijmy od outlierów (jeden podobny do Litwinów, jeden do Pn. Hiszpanów, jeden do Pn. Włochów lub Pd. Francuzów i Pn.-Wsch. Hiszpanów):
OUTLIERZY:
BA = Bronze Age (epoka brązu) WEZ = Wezlin nad rzeką Tolężą
Wojownik WEZ56_BA_outlier2 - numer GEDmatch TS6219335
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Lithuanian 2.62 2 Belorussian 5.86 3 Estonian_Polish 6.81
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 98.8% Lithuanian + 1.2% Chamar @ 2.43 2 98.8% Lithuanian + 1.2% Sakilli @ 2.43 3 98.8% Lithuanian + 1.2% North_Kannadi @ 2.46
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Litwini_Współcześni 1.951814 Polacy_Suwalszczyzna_Współcześni 1.961526 Łotysze_Ryga_Współcześni 2.170094 Polacy_Podlaskie_Współcześni 2.172137 Łotysze_Współcześni 2.241450 Rosjanie_Psków_Współcześni 2.262520 Polacy_Mazowieckie_Współcześni 2.298576 Białorusini_Mohylew_Współcześni 2.300961 Ukraińcy_Charków_Współcześni 2.309921 Białorusini_Polesie_Współcześni 2.317392 Białorusini_Grodno_Współcześni 2.385281 Ukraińcy_Czernihów_Współcześni 2.429123 Polacy_Warszawa_Współcześni 2.455930 Ukraińcy_Połtawa_Współcześni 2.467411 Polacy_Lubelskie_Współcześni 2.495769 Rosjanie_Smoleńsk_Współcześni 2.503728 Kaszubi_Pomorskie_Współcześni 2.508483 (...)
Wojownik WEZ57_BA_outlier3 - numer GEDmatch SF2139393
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Spanish_Galicia 8.08 2 French 8.95 3 Portuguese 9.46
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 64.4% Danish + 35.6% Sardinian @ 5.25 2 62.4% Norwegian + 37.6% Sardinian @ 5.26 3 60.7% North_Swedish + 39.3% Sardinian @ 5.77
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Hiszpanie_Centralna-Katalonia_Współcześni 1.717095 Hiszpanie_Galicja_Współcześni 1.755805 Hiszpanie_Alicante_Współcześni 1.812935 Hiszpanie_Ibiza_Współcześni 1.826554 Hiszpanie_Walencja_Współcześni 1.841481 Hiszpanie_Barcelona_Współcześni 1.853192 Hiszpanie_Kastylia-Leon_Współcześni 1.865717 (...)
Wojownik WEZ54_BA_outlier1 - numer GEDmatch KU1699558
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 French_Basque 7.11 2 Southwest_French 7.17 3 Spanish_Aragon 7.55
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 50.4% French_Basque + 49.6% Southwest_French @ 4.41 2 57.3% French_Basque + 42.7% Spanish_Cantabria @ 4.67 3 73.2% French_Basque + 26.8% Spanish_Galicia @ 4.71
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Włosi_Trentino_Współcześni 2.155155 Włosi_Liguria_Współcześni 2.243156 Włosi_Bergamo_Współcześni 2.284956 Włosi_Udine_Współcześni 2.299913 Cymbrowie_Lessinia_Współcześni 2.322811 Włosi_Emilia-Romagna_Współcześni 2.358292 Włosi_Wenecja-Euganejska_Współcześni 2.373005 Włochy_Sappada_Współcześni 2.388319 Włosi_Piemont_Współcześni 2.393883 Włosi_Aosta_Współcześni 2.408492 Włosi_Trewizo_Współcześni 2.414628 Włosi_Lombardia_Współcześni 2.422213 Austriacy_Tyrol_Współcześni 2.454600 Włosi_Toskania_Współcześni 2.466492 Włosi_Friuli_Współcześni 2.467932 Hiszpanie_Minorka_Współcześni 2.478261 Hiszpanie_Baleary_Współcześni 2.498555 Hiszpanie_Barcelona_Współcześni 2.504260 (...)
===== =====
TERAZ GŁÓWNE GRUPY:
Grupa podobna do populacji fennoskandzkich, północnoeuropejskich i zachodnioeuropejskich:
Wojownik WEZ71_BA - numer GEDmatch AP1622370
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Swedish 11.76 2 Norwegian 12.97 3 North_Swedish 13.03
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 97.4% Swedish + 2.6% Yemenite_Jewish @ 11.64 2 97.7% Swedish + 2.3% Lebanese_Druze @ 11.69 3 98% Swedish + 2% Saudi @ 11.7
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Bajuwarowie_Wczesne-Średniowiecze 1.371948 Szwedzi_Miks-Regionów_Współcześni 1.453182 Niemcy_Szlezwik_Współcześni 1.551937 Holendrzy_Utrecht_Współcześni 1.561133 Niemcy_Holsztyn_Współcześni 1.562687 Niemcy_Freistaat-Oldenburg_Współcześni 1.563688 Duńczycy_Miks-Regionów_Współcześni 1.616164 Duńczycy_Lolland_Współcześni 1.640891 Duńczycy_Środkowa-Jutlandia_Współcześni 1.650893 Norwegowie_Austlandet_Współcześni 1.656277 Duńczycy_Południowa-Jutlandia_Współcześni 1.660432 Duńczycy_Zelandia_Współcześni 1.670761 Szwedzi_Ostergotaland_Współcześni 1.678757 Szwedzi_Vastra-Gotaland_Współcześni 1.679339 Szwedzi_Południowa-Szwecja_Współcześni 1.685320 Niemcy_Meklemburgia_Współcześni 1.685890 Holendrzy_Gelderland_Współcześni 1.710037 Niemcy_Saksonia_Współcześni 1.710987 Alemanowie_Wczesne-Średniowiecze 1.723507 Anglicy_Anglia-Wschodnia_Współcześni 1.728143 Duńczycy_Północna-Jutlandia_Współcześni 1.733678 (...)
Wojownik WEZ48_BA - numer GEDmatch TM2435607
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Southwest_Finnish 9.95 2 Finnish 10.22 3 North_Swedish 10.84
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 52.9% Swedish + 47.1% Ukrainian_Lviv @ 6.84 2 64.8% Swedish + 35.2% Lithuanian @ 7.04 3 56.8% Ukrainian_Lviv + 43.2% West_Norwegian @ 7.2
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Wyspy-Alandzkie_Współcześni 2.104721 Norwegowie_Troms_Współcześni 2.340245 Estończycy_Współcześni 2.372796 Norwegowie_Finnmark_Współcześni 2.430922 Estończycy_Saaremaa_Epoka-Żelaza 2.444635 Szwedzi_Norrbotten_Współcześni 2.604422 Karelowie_Obwód-Twerski_Współcześni 2.703013 Rosjanie_Dźwina-Północna_Współcześni 2.705114 Szwedzi_Svealand_Współcześni 2.781876 Szwedzi_Sigtuna_Epoka-Wikingów 2.880999 Rosjanie_Solwyczegodsk_Współcześni 2.911882 Rosjanie_Nowogród-Wielki_Współcześni 2.912796 Wepsowie_Wepska-Gmina-Narodowa_Współcześni 2.934915 Rosjanie_Kostroma_Współcześni 2.968829 (...)
Wojownik WEZ83_BA - numer GEDmatch QB9366576
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
ingle Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Southwest_Finnish 12.44 2 Finnish 12.79 3 North_Swedish 13.21 4 East_German 13.23 5 East_Finnish 13.31 6 Ukrainian 14.83
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 55.8% Norwegian + 44.2% Erzya @ 9.89 2 51.5% West_Norwegian + 48.5% Erzya @ 10 3 50% Norwegian + 50% Kargopol_Russian @ 10.1 4 50.5% Erzya + 49.5% Southwest_English @ 10.16 5 54.4% Kargopol_Russian + 45.6% West_Norwegian @ 10.18
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Bajuwarowie_Wczesne-Średniowiecze 3.287415 Alemanowie_Wczesne-Średniowiecze 3.345377 Fryzowie_Wschodnia-Fryzja_Współcześni 3.390969 Holendrzy_Gelderland_Współcześni 3.412433 Niemcy_Szlezwik_Współcześni 3.413602 Holendrzy_Groningen_Współcześni 3.415009 Niemcy_Dolna-Saksonia_Współcześni 3.419917 Anglicy_Anglia-Wschodnia_Współcześni 3.452368 Anglicy_Południowo-Wschodni_Współcześni 3.453675 Szwedzi_Południowa-Szwecja_Współcześni 3.466689 Holendrzy_Utrecht_Współcześni 3.480682 Duńczycy_Południowa-Jutlandia_Współcześni 3.483963 (...)
Wojownik WEZ51_BA - numer GEDmatch RU2226256
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 North_Swedish 11.35 2 Finnish 12.12 3 Southwest_Finnish 13.36
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 67.2% North_Swedish + 32.8% Estonian @ 9.95 2 80.6% North_Swedish + 19.4% Lithuanian @ 10.35 3 55% Estonian + 45% West_Norwegian @ 10.41
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Szwedzi_Skania_Wczesne-Średniowiecze 1.790727 Holendrzy_Groningen_Współcześni 2.145771 Fryzowie_Fryzja-Wschodnia_Współcześni 2.148043 Irlandczycy_Donegal_Współcześni 2.280294 Niemcy_Meklemburgia_Współcześni 2.280646 Irlandczycy_Connacht_Współcześni 2.289667 Norwegowie_Agder_Współcześni 2.300039 Niemcy_Dolna-Saksonia_Współcześni 2.308811 Irlandczycy_Munster_Współcześni 2.354037 Irlandczycy_Hrabstwo-Galway_Współcześni 2.374372 Duńczycy_Północna-Jutlandia_Współcześni 2.388113 Niemcy_Saksonia_Współcześni 2.389965 Niemcy_Vorpommern_Współcześni 2.393458 Szkoci_Grampiany_około-800-p.n.e. 2.407078 Szwedzi_Południowa-Szwecja_Współcześni 2.408835 Islandczycy_Współcześni 2.409024 Duńczycy_Miks-Regionów_Współcześni 2.427373 Alemanowie_Wczesne-Średniowiecze 2.428115 Duńczycy_Środkowa-Jutlandia_Współcześni 2.428936 (...)
Wojownik WEZ39_BA - numer GEDmatch TY4480097
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Swedish 10.26 2 Norwegian 11.66 3 West_Norwegian 12.07
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 94.7% Swedish + 5.3% Lithuanian @ 10.16 2 94.7% Swedish + 5.3% Ukrainian_Lviv @ 10.2 3 98.1% Swedish + 1.9% Sardinian @ 10.21
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Bretończycy_Departament-Finistere_Współcześni 2.162186 Francuzi_Bretania_Współcześni 2.162536 Francuzi_Burgundia-Franche-Comte_Współcześni 2.165719 Szkoci_Hebrydy_około-1300-p.n.e. 2.186689 Irlandczycy_Hrabstwo-Galway_Współcześni 2.192620 Irlandczycy_Donegal_Współcześni 2.228509 Irlandczycy_Munster_Współcześni 2.255299 Walijczycy_Południowa-Walia_Współcześni 2.263487 Irlandczycy_Miks-Regionów_Współcześni 2.281413 Walijczycy_Północna-Walia_Współcześni 2.291366 Irlandczycy_Connacht_Współcześni 2.296921 Orkadyjczycy_Współcześni 2.303530 (...)
Wojownik WEZ74_BA - numer GEDmatch PN4264854
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 French 9.86 2 Southwest_English 10.64 3 South_Dutch 10.76 4 Spanish_Cataluna 11.57 5 Spanish_Cantabria 11.86
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 63.3% Spanish_Cantabria + 36.7% West_Norwegian @ 6.15 2 57.2% Spanish_Cantabria + 42.8% Orcadian @ 6.15 3 53.9% Southwest_English + 46.1% Spanish_Cantabria @ 6.17 4 55.4% Southwest_French + 44.6% Orcadian @ 6.19 5 55.8% Southwest_English + 44.2% Southwest_French @ 6.3
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Austriacy_Tyrol_Współcześni 2.074211 Niemcy_Górna-Szwabia_Współcześni 2.131942 Holendrzy_Utrecht_Współcześni 2.245488 Holendrzy-Południowi_Współcześni 2.281576 Niemcy-Zachodni_Współcześni 2.306224 Niemcy_Badenia-Wirtembergia_Współcześni 2.310441 Niemcy_Frankonia_Współcześni 2.324244 Włochy_Sappada_Współcześni 2.333567 Szwajcarzy-Niemieccy_Współcześni 2.334491 Holendrzy_Gelderland_Współcześni 2.364897 Niemcy_Saarland_Współcześni 2.385705 Francuzi_Grand-Est_Współcześni 2.402345 Niemcy-Północni_Współcześni 2.410234 Niemcy_Holsztyn_Współcześni 2.410234 Francuzi_Nord-Pas-de-Calais_Współcześni 2.412907 Niemcy_Bawaria_Współcześni 2.414492 Włosi_Wenecja-Euganejska_Współcześni 2.427886 Belgowie_Walonia_Współcześni 2.435838 Belgowie_Flandria_Współcześni 2.446937 (...)
Wojownik WEZ24_BA - numer GEDmatch JP1058633
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Austrian 14.7 2 Polish 16.17 3 Croatian 16.39
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 66.4% Estonian_Polish + 33.6% French_Basque @ 9.92 2 65.2% Belorussian + 34.8% French_Basque @ 10.47 3 68.3% Russian_Smolensk + 31.7% French_Basque @ 10.51
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Szkoci_Środkowa-Szkocja_około-1300-p.n.e. 1.980144 Szkoci_Grampiany_około-800-p.n.e. 1.984967 Brytyjczycy_Tyne-and-Wear_Współcześni 2.019533 Walijczycy_Południowa-Walia_Współcześni 2.020026 Anglicy_Południowo-Wschodni_Współcześni 2.028291 Walijczycy_Północna-Walia_Współcześni 2.057272 Irlandczycy_Hrabstwo-Galway_Współcześni 2.061972 Niemcy_Rheinpfalz_Współcześni 2.062987 Brytyjczycy_Northumberland_Współcześni 2.065208 Szkoci_Lothian_Współcześni 2.084227 Anglicy_Anglia-Wschodnia_Współcześni 2.101007 Francuzi_Hauts-de-France_Współcześni 2.105679 (...)
===== =====
Grupa o pochodzeniu najwyraźniej mieszanym albo gdzieś z Europy południowo-środkowej?:
Wojownik WEZ53_BA - numer GEDmatch ML2095911
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Southwest_French 16.57 2 Austrian 16.88 3 Croatian 18.4
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 54.3% French_Basque + 45.7% Ukrainian_Belgorod @ 10.09 2 51.9% French_Basque + 48.1% Russian_Smolensk @ 10.4 3 54.8% French_Basque + 45.2% Southwest_Russian @ 10.53
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Francuzi_Burgundia-Franche-Comte_Współcześni 2.333971 Hiszpanie_Alicante_Współcześni 2.519011 Chorwaci_Zagrzeb_Współcześni 2.523656 Węgrzy_Miks-Regionów_Współcześni 2.546114 Francuzi_Pays-de-la-Loire_Współcześni 2.563127 Austriacy_Miks-Regionów_Współcześni 2.575435 Bretończycy_Departament-Finistere_Współcześni 2.586198 Francuzi_Bretania_Współcześni 2.586832 Hiszpanie_Walencja_Współcześni 2.593900 Francuzi_Pikardia_Współcześni 2.597022 Słoweńcy_Współcześni 2.603744 Hiszpanie_Galicja_Współcześni 2.605795 Szkoci_Hebrydy_około-1300-p.n.e. 2.611603 Portugalczycy_Lizbona_Współcześni 2.623746 Ukraińcy_Iwanofrankiwsk_Współcześni 2.644622 Rumuni_Północno-Wschodni_Współcześni 2.651128 (...)
Wojownik WEZ59_BA - numer GEDmatch DF1486637
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 East_German 10.48 2 Swedish 11.89 3 Austrian 12.07
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 56.8% Estonian + 43.2% French_Basque @ 4 2 53.2% Lithuanian + 46.8% French_Basque @ 4.48 3 64.4% Southwest_Finnish + 35.6% French_Basque @ 5.46 4 57.2% Finnish + 42.8% French_Basque @ 5.66 5 56.3% Belorussian + 43.7% French_Basque @ 5.82 6 61.3% Polish + 38.7% French_Basque @ 6.12
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Irlandczycy_Leinster_Współcześni 2.578207 Ukraińcy_Wołyń_Współcześni 2.589812 (...)
^^^ Poprzestanę w tym przypadku na dwóch najbliższych populacjach, bo dalej jest duży "rozrzut" (podobne dystanse do różnych populacji z całej Europy, osobnik miał mieszane pochodzenie na pewno - pewnie jakieś wschodnie wymieszane z zachodnim; stąd Leinster i Wołyń na pierwszych dwóch miejscach).
===== =====
Grupa podobna do populacji środkowoeuropejskich i wschodnioeuropejskich:
Wojownik WEZ15_BA - number GEDmatch TU2695593
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Russian_Smolensk 12.99 2 Polish 13.03 3 South_Polish 13.52
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 68.1% Lithuanian + 31.9% French_Basque @ 6.83 2 63% Lithuanian + 37% Southwest_French @ 8.09
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Ukraińcy_Iwanofrankiwsk_Współcześni 2.064405 Łużyczanie_Brandenburgia_Współcześni 2.078053 Białorusini_Polesie_Współcześni 2.139716 Białorusini_Grodno_Współcześni 2.145951 Polacy_Lubelskie_Współcześni 2.164374 Ukraińcy_Połtawa_Współcześni 2.189103 Polacy_Podkarpackie_Współcześni 2.195781 Rusini_Karpaccy_Współcześni 2.212029 Ukraińcy_Charków_Współcześni 2.270442 Polacy_Podlaskie_Współcześni 2.287036 Polacy_Małopolskie_Współcześni 2.295541 Słowacy_Współcześni 2.299050 (...)
Wojownik WEZ64-1_BA - numer GEDmatch QR3037324
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Ukrainian_Lviv 13.35 2 South_Polish 13.89 3 Ukrainian 13.93
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 52.2% Swedish + 47.8% Lithuanian @ 10.34 2 55.5% Lithuanian + 44.5% West_Norwegian @ 10.69 3 54% Lithuanian + 46% North_Dutch @ 10.75 4 52.1% Lithuanian + 47.9% Norwegian @ 10.76 5 61.2% Ukrainian_Lviv + 38.8% Swedish @ 10.79
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Słowacy_Współcześni 1.704468 Ślązacy_Górny-Śląsk_Współcześni 1.717149 Polacy_Podkarpackie_Współcześni 1.741853 Polacy_Małopolskie_Współcześni 1.810141 Morawianie_Współcześni 1.820632 Rosjanie_Riazań_Współcześni 1.833625 Łużyczanie_Brandenburgia_Współcześni 1.845424 Mołdawianie_Współcześni 1.853505 Polacy_Wielkopolskie_Współcześni 1.858411 Ukraińcy_Winnica_Współcześni 1.860853 Rosjanie_Rostów_Współcześni 1.876318 (...)
Wojownik WEZ77_BA - numer GEDmatch XD7324061
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Estonian_Polish 9.99 2 Kargopol_Russian 10.09 3 Southwest_Russian 10.34 4 Ukrainian 10.37 5 Erzya 10.6 6 Ukrainian_Belgorod 10.83
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 51.5% Ukrainian + 48.5% Erzya @ 8.35 2 51.9% Erzya + 48.1% Polish @ 8.56 3 89% Erzya + 11% Sardinian @ 8.6 4 55.4% Estonian_Polish + 44.6% Erzya @ 8.77 5 52.6% Kargopol_Russian + 47.4% Ukrainian @ 8.8
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Ukraińcy_Charków_Współcześni 1.799805 Ukraińcy_Iwanofrankiwsk_Współcześni 1.884603 Ukraińcy_Winnica_Współcześni 1.953916 Słowacy_Współcześni 1.983021 Ukraińcy_Połtawa_Współcześni 2.019954 Polacy_Małopolskie_Współcześni 2.022495 Ślązacy_Górny-Śląsk_Współcześni 2.048902 Rusini_Karpaccy_Współcześni 2.075972 Polacy_Podkarpackie_Współcześni 2.125578 Białorusini_Polesie_Współcześni 2.134201 Polacy_Warszawa_Współcześni 2.139478 Rosjanie_Kursk_Współcześni 2.143645 Białorusini_Grodno_Współcześni 2.145663 Polacy_Mazowieckie_Współcześni 2.159911 Rosjanie_Smoleńsk_Współcześni 2.173065 Łużyczanie_Brandenburgia_Współcześni 2.173260 Polacy_Lubelskie_Współcześni 2.184200 Rosjanie_Orzeł_Współcześni 2.190648 Rosjanie_Tambow_Współcześni 2.209646 Ukraińcy_Czernihów_Współcześni 2.226226 (...)
Wojownik WEZ40_BA - numer GEDmatch KS7574129
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Lithuanian 9.21 2 Estonian 11.51 3 Belorussian 11.83
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 96.8% Lithuanian + 3.2% Yoruban @ 8.32 2 96.7% Lithuanian + 3.3% Mandenka @ 8.35 3 96.6% Lithuanian + 3.4% Bantu_S.W. @ 8.37
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Polacy_Mazowieckie_Współcześni 1.491924 Polacy_Lubelskie_Współcześni 1.595813 Ukraińcy_Winnica_Współcześni 1.629968 Ukraińcy_Czernihów_Współcześni 1.652178 Ukraińcy_Połtawa_Współcześni 1.659837 Ukraińcy_Wołyń_Współcześni 1.673486 Polacy_Podlaskie_Współcześni 1.691643 Ukraińcy_Charków_Współcześni 1.694983 Kaszubi_Pomorskie_Współcześni 1.697997 Polacy_Małopolskie_Współcześni 1.707006 Polacy_Wielkopolskie_Współcześni 1.708539 Białorusini_Grodno_Współcześni 1.712828 Rosjanie_Orzeł_Współcześni 1.725837 Rosjanie_Smoleńsk_Współcześni 1.726343 Łużyczanie_Brandenburgia_Współcześni 1.734513 Białorusini_Polesie_Współcześni 1.745154 (...)
Wojownik WEZ35-2_BA - numer GEDmatch NU9248038
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 East_German 12.56 2 Hungarian 14.54 3 Austrian 15.38 4 South_Polish 16.04 5 Croatian 16.28
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 55.7% Estonian + 44.3% Southwest_French @ 11.16 2 57.2% Southwest_English + 42.8% Lithuanian @ 11.25 3 51% Lithuanian + 49% Spanish_Castilla_Y_Leon @ 11.3 4 55.9% French + 44.1% Lithuanian @ 11.3 5 55.4% Estonian + 44.6% Spanish_Castilla_Y_Leon @ 11.31
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Niemcy_Saksonia_Współcześni 2.059605 Łużyczanie_Saksonia_Współcześni 2.209932 Niemcy-Wschodni_Współcześni 2.227605 Mazurzy_Warmia-Mazury_Współcześni 2.261868 Niemcy_Vorpommern_Współcześni 2.263150 Niemcy_Meklemburgia_Współcześni 2.264508 Czesi_Współcześni 2.289301 Polacy_Wielkopolskie_Współcześni 2.292614 Polacy_Kujawsko-Pomorskie_Współcześni 2.296734 Morawianie_Współcześni 2.297141 Kaszubi_Pomorskie_Współcześni 2.297928 Ukraińcy_Wołyń_Współcześni 2.311893 Niemcy_Brandenburgia_Współcześni 2.342546 (...)
Wojownik WEZ58_BA - numer GEDmatch DL8355230
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 East_German 9.61 2 Southwest_Finnish 9.97 3 Austrian 10.75
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 57.5% Irish + 42.5% Lithuanian @ 6.16 2 56.7% Southeast_English + 43.3% Lithuanian @ 6.16 3 53.3% Irish + 46.7% Belorussian @ 6.34
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Czesi_Współcześni 1.731747 Polacy_Wielkopolskie_Współcześni 1.813296 Ukraińcy_Wołyń_Współcześni 1.828698 Polacy_Lubelskie_Współcześni 1.888801 Polacy_Kujawsko-Pomorskie_Współcześni 1.898327 Niemcy_Vorpommern_Współcześni 1.900089 Łużyczanie_Saksonia_Współcześni 1.911919 Niemcy-Wschodni_Współcześni 1.937906 Mazurzy_Warmia-Mazury_Współcześni 1.938227 Morawianie_Współcześni 1.951119 Niemcy_Saksonia_Współcześni 1.954652 Rusini_Karpaccy_Współcześni 1.960506 Niemcy_Meklemburgia_Współcześni 1.963379 Polacy_Podkarpackie_Współcześni 1.986257 Polacy_Małopolskie_Współcześni 1.989448 (...)
Wojownik WEZ61_BA - numer GEDmatch GY3847666
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 East_German 9.69 2 Croatian 9.79 3 Hungarian 10.16 4 Austrian 10.67 5 Moldavian 11.49
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 68.5% Estonian + 31.5% Sardinian @ 4.48 2 75.2% Polish + 24.8% Sardinian @ 5.03 3 63.6% Ukrainian + 36.4% Spanish_Cantabria @ 5.29
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Ukraińcy_Iwanofrankiwsk_Współcześni 1.696702 Słowacy_Współcześni 1.721286 Rusini_Karpaccy_Współcześni 1.835506 Chorwaci_Split-Dalmacja_Współcześni 1.883425 Ukraińcy_Charków_Współcześni 1.888207 Ukraińcy_Winnica_Współcześni 1.893258 Ślązacy_Górny-Śląsk_Współcześni 1.898443 Polacy_Małopolskie_Współcześni 1.902833 Ukraińcy_Wołyń_Współcześni 1.907639 Chorwaci_Hercegowina_Współcześni 1.921605 Chorwaci_Zagrzeb_Współcześni 1.932455 Węgrzy_Współcześni 1.954364 Czesi_Współcześni 1.961479 Mołdawianie_Współcześni 1.977129 Ukraińcy_Połtawa_Współcześni 1.991960 Węgrzy_Budapeszt_Współcześni 1.995162 Łużyczanie_Brandenburgia_Współcześni 1.996192 Polacy_Podkarpackie_Współcześni 2.014128 Chorwaci_Miks-Regionów_Współcześni 2.041183 Polacy_Lubelskie_Współcześni 2.041963 Rumuni_Północno-Wschodni_Współcześni 2.050632 Polacy_Wielkopolskie_Współcześni 2.054918 Sloweńcy_Współcześni 2.067941 Zachodni-Serbowie_Współcześni 2.115730 (...)
Wojownik WEZ63_BA - numer GEDmatch UG4360419
Wyniki w kalkulatorze Eurogenes K15 na GEDmatch:
Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Moldavian 18.88 2 Hungarian 19.27 3 Serbian 19.6 4 Romanian 20.66 5 Croatian 20.67
Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 63.3% Ukrainian + 36.7% Sardinian @ 13.31 2 63.7% Ukrainian_Lviv + 36.3% Sardinian @ 13.44 3 54.9% Estonian + 45.1% Sardinian @ 13.91
Najbliższe populacje według mojej analizy:
[1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Estończycy_Saaremaa_Epoka-Żelaza 2.374129 Estończycy_Współcześni 2.496490 Finowie_Aland_Współcześni 2.816148 Rosjanie_Nowogród-Wielki_Współcześni 2.819132 Łużyczanie_Brandenburgia_Współcześni 2.825703 Estończycy_Parnawa_Współcześni 2.841614 Rosjanie_Dźwina-Północna_Współcześni 3.021089 Rosjanie_Solwyczegodsk_Współcześni 3.025684 Kaszubi_Pomorskie_Współcześni 3.080049 (...)
=====
EDYCJA:
Decydujące w kwestii ustalenia czy te próbki spod Tollense były populacją wymarłą czy nie, będą haplogrupy Y-DNA.
Odpowiedzą one na pytanie czy populacja taka jak spod Tollense posiada dzisiaj potomków w liniach męskich czy nie.
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 15:44
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 13:28) Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 East_German 10.48 2 Swedish 11.89 3 Austrian 12.07 [...] Najbliższe populacje według mojej analizy: [1] "1. CLOSEST SINGLE ITEM DISTANCE%" Irlandczycy_Leinster_Współcześni 2.578207 Ukraińcy_Wołyń_Współcześni 2.589812 [...]
Wedlug jednej "analizy" w pierwszym miejscu wojownik ma Wschodnich Niemcow, w drugim Szwedow. Wedlug drugiej "analizy" w pierwszym miejscu wojownik ma Irlandczykow z Leinster, w drugim Ukraincow z Wolynia. To wyglada na jakas bzdure. Kalkulatory potwierdzja swoja obrzydliwosc.
Naukowa analiza probek z Welzin jest od dawna dostepna w dysertacji Christian Sell "Addressing Challenges of Ancient DNA Sequence Data Obtained with Next Generation Methods", 2017 („Podejmowanie wyzwań związanych z danymi starożytnej sekwencji DNA uzyskanymi metodami nowej generacji”)
Zadnych Ukraincow ze Lwowa oraz Ukraincow z Charkowa na terenie Niemiec epoki brazu, jak zaklada uzytkownik Domen, w badaniu naukowym, oczywiscie, nie ma.
Nie warto dla unikania swojej przeszlosci modyfikowac ludy starozytne gdziekolwiek.
Oto jak wygladaja probki WEZ (Welzin) na PCA z badania naukowego, o ktorym pisze, umieszczone wsrod wspolczesnych probek Figure A.48 z dysertacji (fragment, zeby umiescilo sie na Forum) Gdzie sa Polacy, a gdzie probki z Welzin, jest tu widoczne.
Nie warto dla unikania swojej przeszlosci modyfikowac ludy starozytne gdziekolwiek.
Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 11:02
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE ma Wschodnich Niemcow (...) ma Irlandczykow z Leinster, w drugim Ukraincow z Wolynia.
Dokładnie, bo to była osoba o mieszanym pochodzeniu zachodnio-wschodnim (celtyckim i bałto-słowiańskim zapewne).
Wschodni Niemcy i Austriacy są też podobną mieszanką 50% pochodzenia zachodnioeuropejskiego i 50% wschodnioeuropejskiego, dlatego pojawili się w K15.
W modelowaniu jako mieszanka populacjji, czyli procentowe pochodzenie, wojwonikowi WEZ59_BA wychodzi tak:
Wojownik WEZ59_BA:
Irlandczycy_Donegal - 46.8% Białorusini_Witebsk - 43.8% Sardyńczycy_Nuoro - 6% Turcy_Średniowiecze - 2.4% Syberia/Amerindianie - 1%
Później wstawię dla pozostałych. Teraz jeszcze kilku:
Wojownik_WEZ56_BA_outlier2:
Litwini - 61.6% Polacy_Suwalszczyzna - 35.2% Irlandczycy_Donegal - 3.2%
Wojownik WEZ77_BA:
Ukraińcy_Charków - 84.6% Hiszpanie_Alicante - 15.4%
Wojownik WEZ71_BA:
Bajuwarowie_Wczesne-Średniowiecze - 49% Niemcy_Freistaat-Oldenburg - 26.4% Rosja_Maryjczycy - 10% Polacy_Suwalszczyzna - 7% Estończycy_Parnawa - 5.2% Włosi_Bergamo - 1.6% Anglicy_Anglia-Wschodnia - 0.8%
Wojownik WEZ83_BA:
Bajuwarowie_Wczesne-Średniowiecze - 44.8% Niemcy_Dolna-Saksonia - 17.6% Alemanowie_Wczesne-Średniowiecze - 12.4% Rosja_Maryjczycy - 11.6% Polacy_Suwalszczyzna - 11% Hiszpania_Baskowie - 2.6%
Wojownik WEZ74_BA:
Niemcy_Dolna-Saksonia - 44.4% Austriacy_Tyrol - 19.2% Włosi_Bergamo - 18% Czarnogórcy - 16.8% Grecy_Tracja - 0.4% Albańczycy - 0.2% [pozostały 1% to uszkodzenia DNA]
Wojownik WEZ24_BA:
Irlandczycy_Donegal - 21.6% Środkowa-Szkocja_1300-lat-p.n.e. - 20.2% Portugalczycy_Faro - 18.4% Anglicy_Anglia-Wschodnia - 15.2% Polacy_Suwałki - 15.2% Hiszpanie_Andaluzja - 6.6% Francja_Alzacja - 0.8% [pozostałe 2% to uszkodzenia DNA]
Wojownik WEZ15_BA:
Rosja_Psków - 30.2% Litwini - 22.6% Hiszpanie_La-Rioja - 21% Polacy_Suwałki - 15.4% Hiszpania_Baskowie - 10.8%
Wojownik WEZ61_BA:
Ukraińcy_Charków - 63% Sardyńczycy_Nuoro - 15.4% Francuzi_Poitou-Charentes - 10.6% Rosja_Mordwini-Moksza - 5% Druzowie - 2.8% Rosja_Maryjczycy - 2.8% [pozostałe 0.4% to uszkodzenia DNA]
Wojownik WEZ35_BA:
Irlandczycy_Donegal - 27.8% Polacy_Suwalszczyzna - 25.2% Szwedzi_Skania - 17.2% Litwini - 12.8% Grecy_Tracja - 9.2% Sardyńczycy_Nuoro - 4.8% Niemcy_Saksonia - 3%
Wojownik WEZ64_BA:
Włosi_Bergamo - 28.8% Białorusini_Witebsk - 25.6% Karelowie_Obwód-Twerski - 22.8% Łotysze_Ryga - 17.4% Anglicy_Anglia-Wschodnia - 4.6% Francuzi_Akwitania - 0.6% [pozostałe 0.2% to uszkodzenia DNA]
Wojownik WEZ58_BA:
Polacy_Lubelskie - 61.8% Francuzi_Poitou-Charentes - 14.2% Niemcy_Freistaat-Oldenburg - 11.6% Irlandczycy_Donegal - 7.4% Polacy_Suwałki - 1.8% Turcy_Średniowiecze - 2.4% Arabowie_Arabia-Saudyjska - 0.2% Wschodni-Azjaci/Syberia - 0.2% [pozostałe 0.4% to uszkodzenia DNA]
Wojownik WEZ63_BA:
Estończycy_Saaremaa_Epoka-Żelaza - 29.6% Finowie_Karelia - 22.6% Litwini - 19.2% Włosi_Bergamo - 16.4% Sardyńczycy_Nuoro - 8.8% Beduini - 3.4%
Wojownik WEZ57_BA_outlier3:
Hiszpanie_Kastylia-Leon-Soria - 28.6% Hiszpanie_Środkowa-Katalonia - 16.4% Francuzi_Bretania - 14.2% Sardyńczycy_Sassari - 10.6% Hiszpanie_Andaluzja - 10.2% Hiszpanie_Kastylia-Leon - 8.6% Rosjanie_Obwód-Kirowski - 7% Rosjanie_Jarosław - 2.8% Rosja_Mordwini-Erzya - 1.6%
Wojownik WEZ39_BA:
Irlandczycy_Donegal - 53.4% Polacy_Lubelskie - 17.8% Hiszpanie_Walencja - 14.4% Sardyńczycy_Sassari - 9.6% Marokańczycy - 4.8%
Wojownik WEZ40_BA:
Polacy_Mazowieckie - 77.2% Polacy_Suwalszczyzna - 13% Grecy_Tracja - 6.2% Chiny_Mongolia-Wewnętrzna - 1.4% Marokańczycy - 0.2% [pozostałe 2% to uszkodzenia DNA]
Wojownik WEZ48_BA:
Estończycy_Saaremaa-Epoka-Żelaza - 33.2% Bajuwarowie_Wczesne-Średniowiecze - 27.4% Finowie_Karelia - 17.4% Finowie_Południowo-Wschodni - 10.4% Hiszpania_Baskowie - 9.6% Rosja_Maryjczycy - 2%
Wojownik WEZ51_BA:
Szwedzi_Skania_Wczesne-Średniowiecze - 47.6% Irlandczycy_Donegal - 33.6% Litwini - 15.8% Awarowie-Kaukascy - 2.6% [pozostałe 0.4% to uszkodzenia DNA]
Wojownik WEZ53_BA:
Hiszpanie_Kastylia-Leon-Soria - 47.8% Ukraińcy_Wołyń - 24.4% Rosjanie_Tambow - 21.4% Awarowie_Kaukascy - 3.6% Sardyńczycy-Sassari - 2.8%
Wojownik_WEZ54_BA_outlier1:
Włosi_Liguria - 28% Sardyńczycy-Nuoro - 22.8% Brytyjczycy_West-Midlands - 21.6% Włosi_Bergamo - 19.4% Austriacy_Tyrol - 4.6% Marokańczycy - 2.6% Rosja_Czuwasze - 0.8% Awarowie-Kaukascy - 0.2%
EDYCJA:
Skończyłem wklejać wyniki.
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 9:08
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 14:29) W modelowaniu jako mieszanka populacjji, czyli procentowe pochodzenie, wojwonikowi WEZ59_BA wychodzi tak: Wojownik WEZ59_BA:Irlandczycy_Donegal - 46.8% Białorusini_Witebsk - 43.8%Sardyńczycy_Nuoro - 6% Turcy_Średniowiecze - 2.4% Amerindianie/Syberia - 1% Wojownik WEZ77_BA:Ukraińcy_Charków - 84.6% Hiszpanie_Alicante - 15.4% To wyglada na trollowanie przez uzytkownika Domen
Czytamy raz jeszcze Christian Sell "Addressing Challenges of Ancient DNA Sequence Data Obtained with Next Generation Methods", 2017 („Podejmowanie wyzwań związanych z danymi starożytnej sekwencji DNA uzyskanymi metodami nowej generacji”)
Nie bylo Bialorusinow z Witebska i Ukraincow z Charkowa w Niemcach epoki brazu.
Nie warto dla unikania swojej przeszlosci modyfikowac ludy starozytne gdziekolwiek.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Nie bylo Bialorusinow z Witebska i Ukraincow z Charkowa w Niemcach epoki brazu.
Dlatego to się nazywa modelowanie jako mieszanka populacji.
Musisz uruchomić abstrakcyjne myślenie i wyobrazić sobie jakie populacje podobne do Białorusinów i Ukraińców istniały w epoce brązu.
No cóż to mogły być za populacje? Zapewne Bałto-Słowianie jacyś.
CODE w Niemcach epoki brazu.
W epoce brązu w ogóle nie było jeszcze takiego państwa jak Niemcy.
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 7:53
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 14:44) No cóż to mogły być za populacje? Zapewne Bałto-Słowianie jacyś. Problem polega na tym, ze zgodnie z dysertacja Christian Sell "Addressing Challenges of Ancient DNA Sequence Data Obtained with Next Generation Methods", 2017 („Podejmowanie wyzwań związanych z danymi starożytnej sekwencji DNA uzyskanymi metodami nowej generacji”) nie ma wysypu Balto-Slowian na terenie Niemiec w epoce brazu. Sa jedynie w kalkulatorowaniu uzytkownika Domen.
Nie warto dla unikania swojej przeszlosci modyfikowac ludy starozytne gdziekolwiek.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE zgodnie z (...) nie ma wysypu Balto-Slowian na terenie Niemiec w epoce brazu.
Wcześniej pisałeś że w tej publikacji analizowana próbki kultury pucharów dzwonowatych z południa Niemiec (bo z północy Niemiec takowych próbek nie ma).
Kultura pucharów dzwonowatych to epoka miedzi i wczesnego brązu, jakieś 4500 lat temu.
Tymczasem bitwa pod Tollense to 3000 lat temu i zupełnie inny obszar, nad Bałtykiem (nie ma żadnych próbek kultury pucharów dzwonowatych z Pomorza).
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 7:53
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 14:52) CODE zgodnie z (...) nie ma wysypu Balto-Slowian na terenie Niemiec w epoce brazu. Wcześniej pisałeś że w tej publikacji analizowana próbki kultury pucharów dzwonowatych W publikacji moga byc obecne rozne probki.
W prywatnej wiadomosci zatytulowanej "Tadeusz Mazowiecki" uzytkownik Domen pisze nastepujace:
QUOTE Zobacz, taki walczył 3000 lat temu pod Tollense:
Wojownik WEZ40_BA:
Polacy_Mazowieckie - 77.2% Polacy_Suwalszczyzna - 13% Grecy_Tracja - 6.2% Chiny_Mongolia-Wewnętrzna - 1.4% Marokańczycy - 0.2% [pozostałe 2% to uszkodzenia DNA]
Tadeusz Mazowiecki i (ur. 18 kwietnia 1927 w Płocku, zm. 28 października 2013 w Warszawie) – polski polityk i publicysta.
W zwiazku z tym powstaje pytanie: czy Jaroslaw Kaczynski i Wolodia Putin w bitwie pod Tollense wedlug kalkulatora uzytkownika Domen nie walczyli? Pytanie retoryczne.
Nie warto dla unikania swojej przeszlosci modyfikowac ludy starozytne gdziekolwiek
Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 8:14
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(NNNNNNNN @ 8/09/2019, 8:02) W publikacji moga byc obecne rozne probki.
Przytoczona publikacja jest z kwietnia 2017 roku.
Edycja:
CODE W prywatnej wiadomosci zatytulowanej "Tadeusz Mazowiecki" (...)
Oczywiście nazwałem go Tadeuszem żartobliwie. Ten "Mickiewicz" też ma ciekawe wyniki:
Wojownik_WEZ56_BA_outlier2:
Litwini - 61.6% Polacy_Suwalszczyzna - 35.2% Irlandczycy_Donegal - 3.2%
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 9:55
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 15:10) QUOTE(NNNNNNNN @ 8/09/2019, 8:02) W publikacji moga byc obecne rozne probki. Na pewno tych nie było bo przytoczona publikacja jest z kwietnia 2017 roku, a próbki DNA spod Tollense opublikowano później. Co do Tadeusza, ten "Mickiewicz" też jest ciekawy: Wojownik_WEZ56_BA_outlier2:Litwini - 61.6% Polacy_Suwalszczyzna - 35.2% Irlandczycy_Donegal - 3.2%
Publikacja ta analizuje probki z Tollense. Christian Sell "Addressing Challenges of Ancient DNA Sequence Data Obtained with Next Generation Methods", 2017 („Podejmowanie wyzwań związanych z danymi starożytnej sekwencji DNA uzyskanymi metodami nowej generacji”) Wedlug niej nie ma wysypu Balto-Slowian w Niemczech epoki brazu.
Nie warto dla unikania swojej przeszlosci modyfikowac ludy starozytne gdziekolwiek i zaprzeczac badaniu naukowemu.
Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 8:14
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Publikacja (...) Wedlug niej nie ma wysypu Balto-Slowian w Niemczech epoki brazu.
Poproszę o cytaty Kolego NNNNNNNN ???
Ja przypomnę, co podawali naukowcy niemieccy na samym początku badań (i teraz moja analiza to potwierdza):
http://www.sciencemag.org/news/2016/03/sla...eagebattle-3174
Cytat: "Ancient DNA could potentially reveal much more: When compared to other Bronze Age samples from around Europe at this time, it could point to the homelands of the warriors as well as such traits as eye and hair color. Genetic analysis is just beginning, but so far it supports the notion of far-flung origins. DNA from teeth suggests some warriors are related to modern southern Europeans and others to people living in modern-day Poland and Scandinavia."
Tłumaczenie:
"Niektórzy wojownicy są spokrewnieni ze współczesnymi południowymi Europejczykami, inni z mieszkańcami dzisiejszej Polski oraz Skandynawii."
^^^ Dokładnie to samo widać w wynikach dla poszczególnych próbek, które tutaj przedstawiłem w powyższych postach.
Część przypomina Finów, Skandynawów i Germanów, część Bałto-Słowian, a ostatnia część Francuzów, Hiszpanów, Włochów.
Ja pamiętam, że parę lat temu niektórzy użytkownicy upierali się by interpretować fragment "Polski oraz Skandynawii" w ten sposób, że wojownicy mieli być biologicznie czymś pomiędzy Szwedami a Polakami (czyli tak jakby kimś o mieszanym pochodzeniu szwedzko-polskim). Ale jak widać, jednak chodziło o to, że część wojowników przypomina Szwedów, a inna część Polaków.
EDYCJA:
Tu podają, że na podstawie f3 najbardziej podobni do Polaków, Austriaków i Szkotów:
https://eurogenes.blogspot.com/2017/10/toll...age-battle.html
https://publications.ub.uni-mainz.de/theses...100001279&la=en
Cytat:
"The most similar modern populations are the Polish, Austrians and the Scottish."
^^^ Tyle tylko że niektórzy wojownicy są jak Polacy, inni jak Austriacy, inni jak Szkoci.
A nie tak, że każdy wojownik jest po trochu podobny do każdej z tych populacji.
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 9:46
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 15:21) Ja przypomnę, co podawali naukowcy niemieccy na samym początku badań (i teraz moja analiza to potwierdza): http://www.sciencemag.org/news/2016/03/sla...eagebattle-3174Cytat: "Ancient DNA could potentially reveal much more: When compared to other Bronze Age samples from around Europe at this time, it could point to the homelands of the warriors as well as such traits as eye and hair color. Genetic analysis is just beginning, but so far it supports the notion of far-flung origins. DNA from teeth suggests some warriors are related to modern southern Europeans and others to people living in modern-day Poland and Scandinavia." "Niektórzy wojownicy są spokrewnienie ze współczesnymi południowymi Europejczykami, inni z mieszkańcami dzisiejszej Polski i Skandynawii."^^^ Dokładnie to widać w wynikach poszczególnych próbek. Niektóre są podobne do Skandynawów i innych Germanów, niektóre do Bałto-Słowian, niektóre do Włochów i Hiszpanów. Nic nie widac i "twoja analiza" nic nie potwierdza. Cytujesz nie z badania naukowego tylko z wydania dziennikarskiego. Czy dziennikarze wszystko zawsze rzetelnie opisuja i stwierdzenie dziennikarza to ma byc dowod naukowy? Jedna dziennikarka ostatnio napisala ze bitwa pod Tollense byla wazniejsza od bitwy pod Kadesh miedzy starozytnymi Egipcjanami a ludnoscia hetycka.
Przytoczyc w watku 108 stron z dysertacji nie jest mozliwe, wiec warto zapoznac sie z caloscia dysertacji zeby zrozumiec absurdalnosc tego, co wypisuje tu uzytkownik Domen ze swymi kalkulatorami: Christian Sell "Addressing Challenges of Ancient DNA Sequence Data Obtained with Next Generation Methods", 2017 („Podejmowanie wyzwań związanych z danymi starożytnej sekwencji DNA uzyskanymi metodami nowej generacji”)
Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 8:32
|
|
|
|
|
|
|
|
Przytocz cytat z tej publikacji gdzie jest czarno na białym, że pod Tollense nie walczyli Bałto-Słowianie. To mi wystarczy.
Napisałeś:
"Wedlug niej [tej publikacji] nie ma wysypu Balto-Slowian w Niemczech epoki brazu." (więc proszę podać stronę w publikacji, gdzie tak piszą)
Tollense jest rzut kamieniem od Szczecina - to część Pomorza, a nie krain znajdujących się w całości na terenie Niemiec.
CODE Cytujesz nie z badania naukowego
Wykorzystałem do analizy pliki w formacie geno pochodzące bezpośrednio od naukowców, którzy badali te próbki.
Wcześniejsze analizy publikowane na forach były na podstawie nieoficjalnych plików BAM, a nie oficjalnych geno.
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 8:44
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 15:33) Przytocz cytat z publikacji gdzie jest czarno na białym, że pod Tollense nie walczyli Bałto-Słowianie. To wystarczy.
Bardzo przosze. Slowa "Baltowie", "Slowianie", "Balto-Slowianie" w ogole nie wystepuja w tej dysertacji. Nie jest mozliwe i potrzebne uzyc w dysertacji takich okreslen, skoro wedlug niej po prostu nie uczestniczyli Balto-Slowianie pod Tollense.
QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 15:33) CODE Cytujesz nie z badania naukowego Wykorzystałem do analizy pliki w formacie geno pochodzące bezpośrednio od naukowców, którzy badali te próbki. Nie zmieniaj tematu, twoj cytat, ktory przytoczyles nie wywodzi sie z badania tylko z dziennikarza.
Nie warto dla unikania swojej przeszlosci modyfikowac ludy starozytne gdziekolwiek i zaprzeczac badaniu naukowemu.
Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 8:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(NNNNNNNN @ 8/09/2019, 8:44) Slowa "Baltowie", "Slowianie", "Balto-Slowianie" w ogole nie wystepuja w tej dysertacji.
Czyli jawnie kłamałeś pisząc, że w tej publikacji twierdzą, jakoby w bitwie na Pomorzu w epoce brązu nie brali udziału wojownicy Bałto-Słowian.
QUOTE skoro wedlug niej po prostu nie uczestniczyli Balto-Slowianie pod Tollense
Nic takiego ta publikacja (ani żadna inna) nie stwierdza. Przeciwnie, publikowano informacje że część wojowników przypominała Polaków i Litwinów.
=====
EDYCJA:
W publikacji nie pada też słowo "Germanie", a jednak wiadomo, że w bitwie brali udział wojownicy z kultury Nordic Bronze Age:
https://publications.ub.uni-mainz.de/theses...f/100001279.pdf
Tollense znajdowało się wówczas (w okresie gdy doszło do bitwy) na wschodnim pograniczu zasięgu kultury Nordic Bronze Age.
Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 8:58
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|