Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Blokada Berlina
     
Historyk100
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 72.209

 
 
post 2/04/2011, 15:44 Quote Post

Witam. Interesuje mnie sprawa na temat blokady Berlina Zachodniego. Jak wiadomo Sowieci podczas tej blokady zablokowali drogi prowadzące do miasta oraz odcięli źródła energii. I to moje pytanie: W jaki sposób alianci dostarczali energię elektryczną do miasta ??
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
konikoni
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 80
Nr użytkownika: 49.343

 
 
post 2/04/2011, 16:23 Quote Post

Lokalne elektrownie, węgiel był dowożony mostem powietrznym. Za pomocą samolotów przewieziono ok 1,3 mln ton węgla

Ten post był edytowany przez konikoni: 2/04/2011, 17:01
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Glasisch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 920
Nr użytkownika: 54.293

Michal Jarczyk
Zawód: germanista
 
 
post 2/04/2011, 16:47 Quote Post

te US-samoloty nazywane były przez berlińczyków Rosinenbomber, bo te z lat 1939 - 1945 zrzucały coś innego, niż bomby z fosforem. nawet papier do 2. twarzy.

Ten post był edytowany przez Glasisch: 2/04/2011, 16:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Historyk100
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 72.209

 
 
post 2/04/2011, 17:09 Quote Post

QUOTE(konikoni @ 2/04/2011, 17:23)
Lokalne elektrownie, węgiel był dowożony mostem powietrznym. Za pomocą samolotów przewieziono ok 1,3 mln ton węgla
*



No dobrze, ale w takim wypadku mam jeszcze kilka pytań, mam nadzieję, że odpowiesz.
1. Czy te elektrownie były celowo wybudowane przez aliantów ??
2. Czy nie lepiej było produkować własny prąd niż kupować z ZSRR ? (chyba, że chodził o tanie ceny)
3. Czy te elektrownie były w stanie zasilić całe miasto ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
konikoni
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 80
Nr użytkownika: 49.343

 
 
post 2/04/2011, 18:46 Quote Post

Alianci na pewno dostarczyli jedna elektrownie w częściach, o jakiej mocy nie wiem. W czasie blokady prąd w mieszkaniach był od 2 do 4 godzin (16-18 oraz 3-5). Wnioskuje że musiały być jakieś małe lokalne elektrownie.

Przed kryzysem energia do Berlina Zachodniego dostarczana była z elektrowni Zschornewitz 50 km od Lipska. Przywrócono ją kilka dni przed zakończeniem blokady, z przerwani dostarczała ona prąd aż do 1952 roku
W grudniu 1949 uruchomiono elektrownie, która zabezpieczyła Berlin Zachodni od dostaw ze wschodu.

Ten post był edytowany przez konikoni: 2/04/2011, 18:48
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Historyk100
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 72.209

 
 
post 2/04/2011, 18:59 Quote Post

smile.gif Dzieki serdeczne ! Oto właśnie mi chodziło ;]

Ten post był edytowany przez Historyk100: 2/04/2011, 19:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Gaweł II
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 859
Nr użytkownika: 22.080

 
 
post 4/04/2011, 21:12 Quote Post

Problem w tym że Anglicy i Amerykanie dokładnie spisywali swoje koszty związane z utrzymaniem Berlina Zachodniego przy życiu i w roku 1989 zadłużenie tego miasta było porównywalne lub chyba nawet większe od długu PRL-u.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Historyk100
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 72.209

 
 
post 5/04/2011, 18:22 Quote Post

Hm... też ciekawa informacja.
Ciekawi mnie fakt, że podczas jeszcze tej blokady jedyną możliwą drogą do Berlina była droga lotnicza... ale to odbywało się nad terytorium okupowanym przez ZSRR. Czy nie powinno także być zakazów lotów ze strony Sowietów nad tym terem ??? Przecież to był praktycznie była ich własność. Co wy o tym myślicie ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
numi5
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 336
Nr użytkownika: 71.695

Marian Rewinski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 5/04/2011, 21:37 Quote Post

Blokada Berlina była testem na odporność i determinację Aliantów Za-
codnich, a zablokowanie kanałów powietrznych doprowadziłoby do wybu-
chu wojny, do której ZSSR nie był przygotowany.Na temat również w
"Zimna wojna" http://www.historycy.org/index.php?showtopic=2474
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Gaweł II
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 859
Nr użytkownika: 22.080

 
 
post 5/04/2011, 22:35 Quote Post

QUOTE(Historyk100 @ 5/04/2011, 18:22)

Ciekawi mnie fakt, że podczas jeszcze tej blokady jedyną możliwą drogą do Berlina była droga lotnicza... ale to odbywało się nad terytorium okupowanym przez ZSRR. Czy nie powinno także być zakazów lotów ze strony Sowietów nad tym terem ??? Przecież to był praktycznie była ich własność. Co wy o tym myślicie ?
*


To był kryzys międzynarodowy a nie pretekst do wywołania III wojny światowej. Obie strony stosowały takie lub inne naciski dyplomatyczne ale nie posuwały się do jawnego pogwałcenia ustaleń międzynarodowych. Berlin był oddzielną jednostką administracyjną z sektorami radzieckim, amerykańskim i angielskim. Zarówno Amerykanie i Anglicy mieli zagwarantowane prawo do komunikacji lotniczej ze swoimi sektorami w Berlinie. Radzieckie władze okupacyjne miały prawo do kontrolowania dróg lądowych we wschodniej części Niemiec. I z tego swojego prawa w czasie kryzysu korzystały w pełnym zakresie. Ale ZSRR nie mogło zabronić wojskowym samolotom amerykańskim i angielskim dostarczać zaopatrzenia do własnych stref okupacyjnych w Berlinie. Gdyby Rosjanie zabronili Amerykanom i Anglikom latać do Berlina Zachodniego byłoby to pogwałceniem z ich strony powojennych porozumień międzynarodowych. A przecież miłujący pokój Związek Radziecki stał na straży pokoju a nie dążył do wywołania wojny! I wiele zachodnich ruchów związkowych i pokojowych popierało „pokojową politykę ZSRR”.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Historyk100
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 72.209

 
 
post 6/04/2011, 9:50 Quote Post

Ha, dzięki za wyjaśnienie ;]
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Hanek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 82.554

 
 
post 21/05/2013, 11:43 Quote Post

Jakie zaproponowaliby Państwo skutki blokady berlińskiej?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Danielp
 

born in the PRL
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.499
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 21/05/2013, 12:46 Quote Post

QUOTE(Hanek @ 21/05/2013, 11:43)
Jakie zaproponowaliby Państwo skutki blokady berlińskiej?
*


1 .zdobycie doświadczenia w masowych lotach transportowych.
2. pokazanie determinacji Aliantów Zachodnich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 21/05/2013, 12:55 Quote Post

Jakieś źródła?

Ja wiem, że West Berlin jak land dostawał 80 mld marek dotacji od rządu RFN. Miał też szereg przywilejów: bezwizowy ruch, brak poboru do wojska itp.


QUOTE(Gaweł II @ 4/04/2011, 21:12)
Problem w tym że Anglicy i Amerykanie dokładnie spisywali swoje koszty związane z utrzymaniem Berlina Zachodniego przy życiu i w roku 1989 zadłużenie tego miasta było porównywalne lub chyba nawet większe od długu PRL-u.
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
pejotlbis
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 499
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 12/09/2015, 6:43 Quote Post

QUOTE(Gaweł II @ 5/04/2011, 23:35)
QUOTE(Historyk100 @ 5/04/2011, 18:22)

Ciekawi mnie fakt, że podczas jeszcze tej blokady jedyną możliwą drogą do Berlina była droga lotnicza... ale to odbywało się nad terytorium okupowanym przez ZSRR. Czy nie powinno także być zakazów lotów ze strony Sowietów nad tym terem ??? Przecież to był praktycznie była ich własność. Co wy o tym myślicie ?
*


To był kryzys międzynarodowy a nie pretekst do wywołania III wojny światowej. Obie strony stosowały takie lub inne naciski dyplomatyczne ale nie posuwały się do jawnego pogwałcenia ustaleń międzynarodowych. Berlin był oddzielną jednostką administracyjną z sektorami radzieckim, amerykańskim i angielskim. Zarówno Amerykanie i Anglicy mieli zagwarantowane prawo do komunikacji lotniczej ze swoimi sektorami w Berlinie. Radzieckie władze okupacyjne miały prawo do kontrolowania dróg lądowych we wschodniej części Niemiec. I z tego swojego prawa w czasie kryzysu korzystały w pełnym zakresie. Ale ZSRR nie mogło zabronić wojskowym samolotom amerykańskim i angielskim dostarczać zaopatrzenia do własnych stref okupacyjnych w Berlinie. Gdyby Rosjanie zabronili Amerykanom i Anglikom latać do Berlina Zachodniego byłoby to pogwałceniem z ich strony powojennych porozumień międzynarodowych. A przecież miłujący pokój Związek Radziecki stał na straży pokoju a nie dążył do wywołania wojny! I wiele zachodnich ruchów związkowych i pokojowych popierało „pokojową politykę ZSRR”.
*


Mówiąc ściślej: w listopadzie 1945 sowiety i alianci zachodni podpisali układ regulujący ruch powietrzny pomiędzy zachodnimi zonami okupowanymi przez aliantów a zachodnimi sektorami Berlina- do Berlina prowadziły trzy korytarze powietrzne.
Nie podpisano natomiast żadnych porozumień regulujących ruch lądowy i rzeczny, a więc Stalin miał prawo zamknąć drogi lądowe i rzeczne prowadzące do Berlina.
Jeśli chodzi o taktykę powietrzną, to stale w poprzek korytarzy latał sowiecki myśliwiec , którego zadaniem było utrudnianie ruchu i denerwowanie pilotów. W kwietniu 1948 sowieci odstąpili od tejże , a spowodowane było to katastrofą: ów myśliwiec zderzył się z brytyjskim samolotem rejsowym, dalszej eskalacji póki co Stalin nie chciał

Ten post był edytowany przez pejotlbis: 12/09/2015, 6:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej