|
|
Porównania genetyczne, współczesnych osobników i historycznych populacji
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 24/01/2022, 16:52) Ktoś jeszcze moderuje ten dział? Przy każdym poście jest opcja "zgłoś". Klikasz, piszesz o co chodzi, sprawa załatwiona. Jak wielokrotnie pisali w różnych miejscach różni modzi, nikt nam za działanie tutaj nie płaci. W takim razie nikt nie będzie tu spędzał po ileś godzin dziennie, czytając wszystkie dyskusje na bieżąco.
Ogólnie co do ostatniej dyskusji. Ponad 20 postów zostało wydzielonych w osobny temat o pograniczu i przeniesionych tutaj: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=256758&hl=
|
|
|
|
|
|
|
|
Obecnie już wiadomo, że ludność Kotliny Tarymskiej z wczesnej epoki brązu (Tarim_EMBA) wywodziła się w linii prostej od ludności Ancient North Eurasians (ANE):
https://www.nature.com/articles/s41586-021-04052-7/figures/6 - widać to na tym wykresie
Możemy więc przypuszczać, jak wyglądali ANE (wcześniej ich wygląd nie był znany bo chyba nie odnaleziono kompletnej czaszki). Tak jak wczesne mumie tarymskie?
Np. taka rekonstrukcja - https://ancestralwhispers.org/reconstructions/tarim
Zdecydowanie cechy kaukazoidalne.
Czyli występowanie cech kaukazoidalnych u Amerindian tłumaczyć można domieszką od ANE (którzy byli jedną z populacji założycielskich prehistorycznych Indian).
Ten post był edytowany przez Domen: 21/02/2022, 0:28
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak patrząc po tym wykresie, to metoda dość słabo rozróżnia ANE i EHG. Zwraca też uwagę choćby ujęcie Hoabinhian jako mieszanki papuasko-mongolsko-irańskiej co jest kompletnie bzdurne, czy dwuskładnikowa struktura WHG. Te 8 kolorów to jednak jest bardziej artefakt metody niż jakieś realne "ancestries".
|
|
|
|
|
|
|
|
Analizy aDNA zgadzaja sie z ustaleniami antropologow...
|
|
|
|
|
|
|
|
Macie może jakieś zdanie na temat dopasowań etnicznych tych komercyjnych firm oferujących profil genetyczny? Z okazji Black Friday zafundowałem sobie badanie od MyHeritage. Ale zacznę od kontekstu. Pochodzenie mam typowo chłopskie. Mama i tata pochodzą ze wsi oddalonych o ok. 100 km odległości drogowej, obie w aktualnym województwie małopolskim. Obie gałęzie drzewa rodowego raczej zasiedziałe, z odroślami w kierunku mniejszych i większych miast, ale żadnych historii o przybyciu prapradziadka z odległych regionów nie słyszałem.
No i wynik: Baltic: 58.9% Balkan: 22.1% Irish, Scottish and Welsh: 19%
Jak ja mam to rozumieć
EDIT Sorry, powinienem najpierw poczytać, a potem dawać post na forum. Powyższe procenty odnoszą się do tzw. populacji referencyjnych. W skrócie, mogą wskazywać przodków sprzed tysięcy lat. Dopasowanie wg. DNA matching, czyli porównując mnie z innymi ludźmi, którzy skorzystali z usługi, daje mniej dzikie rezultaty. Wygląda na to, że jestem z Polski. Najbardziej szczegółowym dopasowaniem jest QUOTE Poland (Nowy Targ) and Slovakia (Prešov) , co mniej więcej ma sens.
Nie kasuję posta, bo w sumie jednak ciekawe.
Ten post był edytowany przez Heksagram: 25/01/2023, 11:35
|
|
|
|
|
|
|
|
Akurat MH najmniej nadaje się do etniczności.
A to co zacytowałeś to grupa genetyczna, coś innego niż etniczność
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sirdaniel @ 25/01/2023, 13:25) Akurat MH najmniej nadaje się do etniczności. A to co zacytowałeś to grupa genetyczna, coś innego niż etniczność
Procenty dotyczą etniczności. Grupa, o ile dobrze rozumiem, to rezulat przypisania mojego profilu do klastrów utworzonych na podstawie innych próbek. Grupa, dla której poziom wiarygodności mam wysoki to QUOTE Niemcy, Austria, Holandia, Francja, Dania i Polska , co jest faktycznie mało szczegółowe.
Ok. To jaką firmę być polecił, jeśli nie MH i dlaczego?
|
|
|
|
|
|
|
|
Trudno wskazać konkretną firmę, bo sam fakt obliczania etniczności jest mało przejrzysty, mało wiarygodny i śliski. Każda firma pokazuje inaczej.
Jednakże, jako ciekawostkę, mogę podać, że po kilku aktualizacjach, całkiem podobne procenta sam mam w dwóch firmach: FTDNA i Ancestry.
Kupowanie testu tylko dla etniczności? Serio, polecam zająć się czyms innym.
Dla lepszego zrozumienia tematu jednakże, polecam najpierw wrzucić dane z MH do Gedmatch. Tam masz admixtools i można zrobić sobie wyniki od K15 do LDMP czy cos. Plus Vahaduo. Wszystko darmowe. Więc będziesz miał troche zabawy, zanim zdecydujesz na co potem wydawac pieniądze.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sirdaniel @ 25/01/2023, 16:16) Kupowanie testu tylko dla etniczności? Serio, polecam zająć się czyms innym.
No jest jeszcze screaning pod kątem różnych schorzeń, mam nadzieję, że to choć trochę bardziej wiarygodne. Zresztą, promocja była.
QUOTE Dla lepszego zrozumienia tematu jednakże, polecam najpierw wrzucić dane z MH do Gedmatch. Tam masz admixtools i można zrobić sobie wyniki od K15 do LDMP czy cos. Plus Vahaduo. Wszystko darmowe. Więc będziesz miał troche zabawy, zanim zdecydujesz na co potem wydawac pieniądze.
Dzięki za sugestię. Jednak nie wszystko darmowe, bo najpierw trzeba się zsekwencjonować. W tym Gedmatch jest możliwość porównania z kopalnym DNA, co ma całkiem niezły potencjał rozrywkowy jak dla mnie. Nawiasem, też wyszło że jestem Bałtem Bałkany znikły z rodowodu, za to pojawiło się North Atlantic (to chyba zamiast tych Szkotów) i East Med (może jednak Bałkany?)
|
|
|
|
|
|
|
|
Mam małe pytanie - ponoć ponad 2% Polaków ma gen R1b-2103, rozumiem, że to pierwsza fala ludności grobów kultury jamowej (Yamnaya Culture), która jakoś tam od południa wdarła się z Kotliny Węgierskiej na Podkarpacie.Czy można ich jakoś identyfikować z którymś z ludów, lub gdzie ten udział był największy? Wśród Celtów - Wandalów - Bastarnów? Pytam, bo wyszła mi właśnie na FTDNA ten subklad i chciałbym coś więcej się dowiedzieć - Z2103-Z2106-Z2109-RCTS7822-RCTS7556-RY5592-RCTS9219-RY18959-RFGC43622-RBY38990 i na końcu, na razie uszczegółowiony do 1550 roku p.n.e. - R-FTE23559. Na mapie migracji ten subklad kończą na Bośni.Wydawało mi się, że migracje raczej były z północy na południe, skąd więc z Bośni trafił do Polski, hmm.
|
|
|
|
|
|
|
andreee3000
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 59 |
|
Nr użytkownika: 107.634 |
|
|
|
Vincent Salamanca |
|
Zawód: Global Witness |
|
|
|
|
QUOTE(Heksagram @ 25/01/2023, 11:00) Macie może jakieś zdanie na temat dopasowań etnicznych tych komercyjnych firm oferujących profil genetyczny? Z okazji Black Friday zafundowałem sobie badanie od MyHeritage. Ale zacznę od kontekstu. Pochodzenie mam typowo chłopskie. Mama i tata pochodzą ze wsi oddalonych o ok. 100 km odległości drogowej, obie w aktualnym województwie małopolskim. Obie gałęzie drzewa rodowego raczej zasiedziałe, z odroślami w kierunku mniejszych i większych miast, ale żadnych historii o przybyciu prapradziadka z odległych regionów nie słyszałem. No i wynik: Baltic: 58.9% Balkan: 22.1% Irish, Scottish and Welsh: 19% Jak ja mam to rozumieć EDIT Sorry, powinienem najpierw poczytać, a potem dawać post na forum. Powyższe procenty odnoszą się do tzw. populacji referencyjnych. W skrócie, mogą wskazywać przodków sprzed tysięcy lat. Dopasowanie wg. DNA matching, czyli porównując mnie z innymi ludźmi, którzy skorzystali z usługi, daje mniej dzikie rezultaty. Wygląda na to, że jestem z Polski. Najbardziej szczegółowym dopasowaniem jest QUOTE Poland (Nowy Targ) and Slovakia (Prešov) , co mniej więcej ma sens. Nie kasuję posta, bo w sumie jednak ciekawe.
Ja mam badanie zrobione w MH, Ancestry oraz 23&me, a także w Nebula Genomics oraz Yfull. Na każdym z portali "autosomalnych" mam innych wynik.
Myślę, że ważniejsze niż to gdzie zrobisz badanie, jest do jakiej bazy referencyjnej się porównujesz. Największą bazę ma zdecydowanie Ancestry, ale MH zdaję się mieć ją bardziej zniuansowaną jeśli chodzi o Europę. Dodatkowo oprócz bazy ważny jest też "kalkulator" którego używa się do porównań. Warto odnotować również, że można uploadować wynik pomiędzy różnymi portalami (już teraz nie pamięta, skąd dokąd można przesuwać wynik).Trudno podejrzewać aby 19% było przypadkiem - sugeruję wrzucić wynik na GedMatch. Papier często nie zgadza się z biologią, więc można o pewnych zdarzeniach nie wiedzieć. Mozne w okolicach w których mieszkach miał miejsce jakiś np. "Szkocki desant" - warto sprawdzić, czy to 19% to agragacja genów od 4 dziadków, czy może wszystko od jednego
Przykładowe "kalkulatory autosomalne":
Eurogenes K13 and K15: These calculators are designed to provide a detailed breakdown of European ancestry. Jtest: Specifically aimed at identifying Ashkenazi Jewish ancestry. Global25: Provides a global overview of your ancestry, covering 25 different populations. ANCIENT CALCULATORS: These calculators, such as the "Bronze Age calculator," are designed to compare your DNA to ancient samples.
Ten post był edytowany przez andreee3000: 11/09/2023, 4:51
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Heksagram @ 25/01/2023, 12:00) Macie może jakieś zdanie na temat dopasowań etnicznych tych komercyjnych firm oferujących profil genetyczny? Z okazji Black Friday zafundowałem sobie badanie od MyHeritage. Ale zacznę od kontekstu. Pochodzenie mam typowo chłopskie. Mama i tata pochodzą ze wsi oddalonych o ok. 100 km odległości drogowej, obie w aktualnym województwie małopolskim. Obie gałęzie drzewa rodowego raczej zasiedziałe, z odroślami w kierunku mniejszych i większych miast, ale żadnych historii o przybyciu prapradziadka z odległych regionów nie słyszałem. No i wynik: Baltic: 58.9% Balkan: 22.1% Irish, Scottish and Welsh: 19% Jak ja mam to rozumieć EDIT Sorry, powinienem najpierw poczytać, a potem dawać post na forum. Powyższe procenty odnoszą się do tzw. populacji referencyjnych. W skrócie, mogą wskazywać przodków sprzed tysięcy lat. Dopasowanie wg. DNA matching, czyli porównując mnie z innymi ludźmi, którzy skorzystali z usługi, daje mniej dzikie rezultaty. Wygląda na to, że jestem z Polski. Najbardziej szczegółowym dopasowaniem jest QUOTE Poland (Nowy Targ) and Slovakia (Prešov) , co mniej więcej ma sens. Nie kasuję posta, bo w sumie jednak ciekawe.
A możesz pokazać jakie masz wyniki w kalkulatorze Eurogenes K36 z GEDmatcha?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem czy to pasuje do tego wątku ale proszę o pomoc (może ogólnie albo na priv). Zrobiłem sobie test: Y-DNA: R-L168->R-YP331 mtDNA: H1b
Bardzo proszę o wyjaśnienie.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|