Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jesteś Mikołajem II, Co robisz?
     
Darth Bane
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.282
Nr użytkownika: 78.386

Stopień akademicki: jest
Zawód: powazny
 
 
post 11/10/2019, 17:50 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 11/10/2019, 17:03)
QUOTE(matigeo @ 11/10/2019, 14:48)
Gdyby nie Rosja, to wojna w 1914 zapewne by nie wybuchła (aczkolwiek ostatecznie to Niemcy wypowiedziały wojnę Rosji), wiec musiałabyś być bardzo spolegliwa.

Niemcy na pewno znaleźliby sobie jakiś pretekst przed 1917 r. czyli przed zakończeniem reformy armii rosyjskiej. Może dysponując wiedzą z przyszłości zainwestuję w badania nad militarnym zastosowaniem pojazdów gąsienicowych? rolleyes.gif
*


A cöż to za pomysły, że to Rosja I wś wywołała? To tak teraz w szkołach uczą? No cóż pewnie tak skoro u chrześniaczki w podręczniki znalazłem mapę z Polską po 3 zaborach z Wawą podzieloną pa połam na części pruską i rosyjską! 200 lat nikt o tym nie wiedział a teraz proszę Polscy Historycy odkryli....
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Karawadżjo
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 99.544

 
 
post 11/10/2019, 20:30 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 9/10/2019, 16:33)
Jak w temacie, pewnego dnia, w powiedzmy - roku 1900 budzisz się jako car Rosji (oczywiście płynnie posługujesz się rosyjskim). Co zrobisz, żeby zaoszczędzić Europie Środkowej i całemu światu dramatów i tragedii jakie się tu wydarzyły w XX w.? wink.gif
*



A propos tematu, przypomniała mi się anegdota: zapytano kiedyś rosyjskiego chłopa, co by zrobił, gdyby nagle tak się stało, że zostałby carem. Ten podrapał się po głowie, pomyślał, po czym odrzekł: ukradłbym sto rubli i uciekł. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.723
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 11/10/2019, 21:38 Quote Post

QUOTE
Wybicie Lenina, Stalina, Trockiego nic nie da, nie oni, to będą inni. Poza tym zawsze znajdzie się kilku warlordów, którzy będą chcieli założyć własne dynastie i będą się tłuc między sobą na całego.


Akurat bez Lenina cała bolszewicka wierchuszka poparła Radę i grzecznie dreptała w peletonie demokratycznej rewolucji.Bez tez kwietniowych - czytaj - bez Lenina wszystko potoczyło by się jednak inaczej.
Stołypin jednak rozsadził miry - reszta to kwestia czasu - wydzieleni mieli się coraz lepiej a przemysł stopniowo wessał by nadwyżki ludzi.Był wszak jeszcze ambitny program dobrowolnego
udania się na Syberię - za dopłatą z państwowej kasy
smile.gif
Pozdrawiam

Piro
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 11/10/2019, 22:29 Quote Post

QUOTE(Callan @ 11/10/2019, 14:32)
QUOTE(JanKazimierzWaza @ 9/10/2019, 17:12)
jadę do Warszawy koronować się na króla Polski (gest bez znaczenia ale Polacy wyliby z rozkoszy)
Pod warunkiem że wiązał by się z cofnięciem wszystkich represji które spadły na Polaków po powstaniach i był połączony z oficjalnymi przeprosinami za nie, a i tak za pewne nie wszyscy tak łatwo by wybaczyli.
*



Hmmmm...ja wiem czy "pod warunkiem"? Polacy gest by przyjęli z zadowoleniem a król nie przeprasza

carantuhill
CODE
Bardzo to proste smile.gif I ginę w zamachu ze strony któreś radykalnej organizacji, której członek okazuje się agentem Ochrany


I tak go spotkał gorszy los. Popróbować można smile.gif

Ten post był edytowany przez JanKazimierzWaza: 11/10/2019, 22:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 12/10/2019, 6:08 Quote Post

QUOTE(Piro @ 11/10/2019, 21:38)
QUOTE
Wybicie Lenina, Stalina, Trockiego nic nie da, nie oni, to będą inni. Poza tym zawsze znajdzie się kilku warlordów, którzy będą chcieli założyć własne dynastie i będą się tłuc między sobą na całego.


Akurat bez Lenina cała bolszewicka wierchuszka poparła Radę i grzecznie dreptała w peletonie demokratycznej rewolucji.Bez tez kwietniowych - czytaj - bez Lenina wszystko potoczyło by się jednak inaczej.
Stołypin jednak rozsadził miry - reszta to kwestia czasu - wydzieleni mieli się coraz lepiej a przemysł stopniowo wessał by nadwyżki ludzi.Był wszak jeszcze ambitny program dobrowolnego
udania się na Syberię - za dopłatą z państwowej kasy
smile.gif
Pozdrawiam

Piro
*



To jeszcze potrzebujesz powstrzymać Gawryłę Prinicpia w Sarajewie albo przekonać Ferdynanda, żeby nie szarżował. Rosja przetrwa, jeśli nie będzie wojen.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Pimli
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 773
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 12/10/2019, 12:18 Quote Post

Koledzy, do tanga trzeba dwojga. Rosja może nawet nie chcieć wojny, ale co z tego skoro inne państwa (zwłaszcza Niemcy) do niej dążą? Jako Mikołaj II mogę co najwyżej odwlec nieuchronną eskalację i dobrze się do niej przygotować. Z drugiej strony w głębi duszy wciąż jestem Polakiem, a Polsce Wielka Wojna przyniosła niepodległość, więc...?

Oto lista moich posunięć, jako cara:

- usunięcie ze swojego otoczenia Pobiedonoscewa i innych zatwardziałych zwolenników dotychczasowego ustroju
- zawieszenie polityki rusyfikacji w Imperium, zwłaszcza wobec narodów lojalnych jak np. Gruzini, Ormianie czy Niemcy nadbałtyccy
- przywrócenie autonomii Królestwa Polskiego (ale ograniczonej - Sejm jedynie jako organ doradczy dla rządu powoływanego przeze mnie)
- zdecydowana rozprawa z socjalistami i anarchistami, likwidacja Lenina, Stalina, Trockiego i reszty bolszewickiej wierchuszki oraz Machno.
- zgoda na japońską propozycję podziału stref wpływów na Dalekim Wschodzie (Mandżuria dla Rosji, Korea dla Japonii); Mandżurię wcieliłbym bezpośrednio do Rosji.
- kontynuacja reformy armii (w tym m.in. odmłodzenie korpusu oficerskiego i zastąpienie carskich pociotków fachowcami; powołanie tajnego instytutu badawczego zajmującego się pracami nad rozwojem broni pancernej i lotnictwa)
- nasilenie rosyjskiego osadnictwa w azjatyckiej części Imperium
- przyspieszenie reformy rolnej Stołypina
- powołanie Dumy, która jednak nie miałaby decydującego głosu w państwie - ten zachowałbym dla siebie smile.gif
- w Kongresówce przeprowadziłbym eksperyment z reformą rolną a la PRL 1944
- w polityce zagranicznej spróbowałbym odciągnąć Austro-Węgry od Niemiec

No i w razie wybuchu Wielkiej Wojny w żadnym razie nie próbowałbym objąć naczelnego dowództwa, skoro nie znam się na wojowaniu. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 12/10/2019, 14:14 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 12/10/2019, 12:18)

- zawieszenie polityki rusyfikacji w Imperium, zwłaszcza wobec narodów lojalnych jak np. Gruzini, Ormianie czy Niemcy nadbałtyccy

*



Rusyfikacja była niezbędna. Problem w tym, że imperium carów to był konglomerat różnych prowincji, a faktyczna kontrola była nieduża.

Jeśli celem jest ustanowienie państwa narodowego, Rosja musi uzyskać kontrolę nad swoim terytorium oraz zapewnić Rosjanom czołową rolę w kraju. A tu Niemcy bałtyccy byli faktycznie ubermenschami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.262
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 14/10/2019, 22:58 Quote Post

Panowie, trochę mnie nie było i już odbiegliście od tematu. Ułatwiłam więc Wam powrót do niego usuwając wypowiedzi nie mające z nim związku.

Pozdrawiam



Wilczyca24823
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.516
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 15/10/2019, 9:40 Quote Post

QUOTE(Arkan997 @ 11/10/2019, 15:31)
QUOTE(jkobus @ 10/10/2019, 11:08)
Szlachta nie nadaje się na podstawę rządów. Jest zbyt nieliczna. Wprowadzenie konstytucji, Dumy i rządu przynajmniej częściowo odpowiedzialnego przed Dumą oraz uwłaszczenie chłopów (likwidacja "miru") temu służy, żeby reżim od szlachty uniezależnić.
*



W tym problem, że miru nie dało się ot tak zlikwidować.
Reforma Stołypina budziła zbyt wielki sprzeciw wśród "bolszaków" czyli najbardziej wpływowych ludzi w obszczinach, którzy rządzili całym tym zbiegowiskiem. Nawet jeśli, któryś z chłopów miał zamiar wyznaczyć swoją działkę i wyrwać się ze wspólnoty to takiemu delikwentowi kradziono narzędzia, zabijano inwentarz czy palono chałupę. I już zapał na zmiany był mniejszy.
*



Reforma Stołypina budziła sprzeciw praktycznie wśród wszystkich. Przeciw byli intelektualiści, ruch rewolucyjny, demokraci, szlachta, prasa rewolucyjna, konserwatywna, czarnosęcińska. To że w ogóle zaczęli, to cud - gdyby Mikołajowi się nie odmieniło i poparł całym carskim autorytetem tę reformę, to Rosja wyglądałaby inaczej - ale oznaczałoby to jednak osłabienie jego władzy.
Ale mam trochę inny charakter niż Mikołaj - nie dam rady polskim buntownikom dać autonomii. Nie ruszam jednak autonomii Finlandii. Nie mam fobii japońskiej, kamarylii dworskiej daję zaszczytne stanowiska w Tyfilisie, Samarkandzie, Murmańsku. Za wszelką cenę utrzymuję pokój, bo to konieczność, jeśli chcę zmienić Rosję. Spróbuję kontrolować Ochranę - to trudne, bo to państwo w państwie - więc tworzę własną - niech się biją między sobą. Tłumię rozruchy antyżydowskie - na Syberii jest dość miejsca dla działaczy rewolucyjnych i przywódców antysemickich ekscesów. Jednocześnie, wzorem zachodu, próbuję stworzyć ustawodawstwo socjalne i lojalne związki zawodowe.
Sojusz z Francją utrzymuję. Ale z Niemcami staram się żyć pokojowo. Serbii gwarantuję niepodległość, ale trzymam ją krótko.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Pimli
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 773
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 21/10/2019, 12:43 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 15/10/2019, 9:40)
Sojusz z Francją utrzymuję. Ale z Niemcami staram się żyć pokojowo.

Ale Niemcy nie chcą żyć w pokoju z Rosją - tu jest cały problem. sleep.gif I prędzej czy później znajdą sobie pretekst do wojny...
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.516
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 21/10/2019, 14:36 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 21/10/2019, 13:43)
QUOTE(carantuhill @ 15/10/2019, 9:40)
Sojusz z Francją utrzymuję. Ale z Niemcami staram się żyć pokojowo.

Ale Niemcy nie chcą żyć w pokoju z Rosją - tu jest cały problem. sleep.gif I prędzej czy później znajdą sobie pretekst do wojny...
*



Ale jaki? Czy miały jakieś realne punkty sporne z Rosją? Turcja i Bałkany? Zdobycie Konstantynopola było nierealne. Wpływy na Bałkanach (Grecja, Serbia, Bułgaria), ze względu na wyznawaną religię, istniały - niekoniecznie trzeba było je poszerzać antagonizując Państwa Centralne. Pomijając okres Bismarcka, nawet za niedojrzałego Wilhelma, Niemcy sami wychodzili z inicjatywą pokoju. Nie mogę w polityce zagranicznej wykonywać zbyt gwałtownych ruchów - ale mogę odpuścić nierealne kierunki ekspansji. Mam dość problemów w Azji Centralnej i Wschodniej, żeby bawić się na bałkańskiej beczce prochu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Pimli
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 773
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 21/10/2019, 14:55 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 21/10/2019, 14:36)
Ale jaki? Czy miały jakieś realne punkty sporne z Rosją?

Tak - Niemcy wilhelmińskie dążyły do zdobycia hegemonii w Europie. Warunkiem koniecznym zdobycia tej hegemonii było rozbicie Imperium Rosyjskiego (koncepcja Mitteleuropy). Plany takie pojawiały się w Niemczech jeszcze przed Wielką Wojną, o czym pisze np. Richard Pipes w "Rewolucji Rosyjskiej".
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 22/10/2019, 9:33 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 21/10/2019, 15:55)
QUOTE(carantuhill @ 21/10/2019, 14:36)
Ale jaki? Czy miały jakieś realne punkty sporne z Rosją?

Tak - Niemcy wilhelmińskie dążyły do zdobycia hegemonii w Europie. Warunkiem koniecznym zdobycia tej hegemonii było rozbicie Imperium Rosyjskiego (koncepcja Mitteleuropy). Plany takie pojawiały się w Niemczech jeszcze przed Wielką Wojną, o czym pisze np. Richard Pipes w "Rewolucji Rosyjskiej".
*


Tak się składa, że Niemcy nie miały pomysłu na to, jak zdobyć hegemonię w Europie i jak ona ma wyglądać (prócz planów rozbicia sojuszu francusko-rosyjskiego). Zmajstrowanie Mitteleuropy z gruzów Rosji to początkowo mokry sen paru niemieckich politologów.

Punkt sporny z Rosją rzecz jasna był - poza irytującym sojuszem tejże z Francją dochodziły Bałkany i Otomany.

Ten post był edytowany przez matigeo: 22/10/2019, 9:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Pierzgal2003
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 612
Nr użytkownika: 105.232

Dominik Pierzgalski
Zawód: Uczen
 
 
post 1/12/2019, 9:20 Quote Post

Zawieram specjalny sojusz rosyjsko-włoski mający "chronić" Bałkany z obu stron: Morze Śródziemne i Morze Czarne, a wymierzony przeciw Austro-Węgrom i Imperium Osmańskiemu (będą teraz osaczeni z obu stron, a wspólnie zaplanowana ofensywa na dwa fronty połączona z interwencją Francji i UK umożliwi ich szybkie pokonanie).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej