| |
|
|
 Morawy, Morawianie, język morawski
| |
|
|
|
|
Mam takie pytania:
-czy Morawianie są oddzielnym narodem?
-kiedy wyginął język morawski?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Morawianie należą do grupy Słowian zachodnich, podobnie jak np. Czesi, Polacy. Podczas wędrówki Słowian część z nich osiadła w VI w. nad rzeką Morawą i z tego wzięła się nazwa plemion oraz krainy historycznej. Języka morawskiego nie ma. Zamieszkujące Morawy plemiona posługiwały się językiem słowiańskim. Po upadku państwa wielkomorawskiego na początku X w. Morawy znalazły się w orbicie wpływów czeskich, węgierskich i polskich, ale ostatecznie po roku 1031 r. weszły w skład państwa czeskiego jako jedna z jego dzielnic.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Języka morawskiego nie ma. Zamieszkujące Morawy plemiona posługiwały się językiem słowiańskim
Zgadza się, trudno mówić o języku morawskim za czasów Państwa Wielkomorawskiego (i wcześniej), warto jednak zauważyć, że po dziś dzień istnieje dialekt morawski (nazywany czasem dialektem sląsko-morawskim, ale także językiem morawskim), będący specyficzną odmianą czeskiego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
język morawski istniał! sprawdźcie sobie na Wikipedii
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
n a przełomie XIX/XX wieku statystyka Austro-Wegierska przyjmowała grupę: "język czeski i morawski"
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
język morawski istniał! sprawdźcie sobie na Wikipedii
Jako samodzielny jezyk, język morawski nie istniał. Mógł byc jedynie odmianą języka czesko-słowackiego.
Co do wikipedii to nie jest ona/nie powinna być wiarygodnym źródłem informacji, poniewaz każdy internauta moze tam napisac co mu się żywnie podoba i nikt tego nie kontroluje.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Belfer historyk @ 21/07/2006, 17:33) Mógł byc jedynie odmianą języka czesko-słowackiego.
w odrębność horwackiego i serbskiego wierzę z przymróżeniem oka. Ale w jedność języka czeskiego i słowackiego to nic a nic.
Bliżej czeskiemu do łużyckiego, a słowackiemu do polskiego niż tym dwom do siebie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Szamil
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 54 |
|
| Nr użytkownika: 19.614 |
|
|
|
Zawód: szary obywatel IV RP |
|
|
| |
|
Proszę zauważ, że o tym języku pisze tylko polska wikipedia  a już na przykład czeska nie.
Idea odrębności morawskiego, pojawiła się na fali morawskiego "separatyzmu" narodowego, jako swoista legitymizacja.
Co do odrębności Morawiaków, jest to wielki problem, wokół którego mnóstwo kontrowersji i zbędnych emocji. Nie wiem na ile jest stosowne porównanie do problemu laskiego czy śląskiego, bo nie znam na tyle Moraw, ale wydaje mi się, że jest to wynik nieumiejętności postrzegania siebie w różnych kategoriach historyczno-kulturalnych.
Polecam: http://darski.generacja.org.pl/?darski=kra...o=czechy_morawa
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Belfer historyk @ 21/07/2006, 17:33) Co do wikipedii to nie jest ona/nie powinna być wiarygodnym źródłem informacji, poniewaz każdy internauta moze tam napisac co mu się żywnie podoba i nikt tego nie kontroluje.
Kontrolują to inni internauci.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Kontrolują to inni internauci.
Którzy zwykle są ignorantami takimi samymi jak ten, którego poprawiają... A w najlepszeym razie coś tam kiedyś słyszeli...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy pomylę się jeśli stwierdzę że oficjalnym językiem urzędowym państwa Wielkomorawskiego był Starocerkiewny?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Raczej nie sabremanie. Państwo wielkomorawskie istniało co najmniej od 830 r. natomiast o języku staro-cerkiewno-słowiańskim można mówić dopiero od 864 r. gdy misja bizantyjska z Cyrylem i Metodym przybyła na Morawy. Dlatego sądzę, że językiem urzędowym (kancelaryjnym) była łacina natomiast język staro-cerkiewno-słowiański był językiem liturgicznym uzywanym podczas nabożeństw. Zdaniem wielu badaczy wprowadzenie języka staro-cerkiewno-słowiańskiego do liturgii było nowym, indywidualnym pomysłem braci sołuńskich, który miał im pomóc w chrystianizacji miejscowej ludności słowiańskiej. Żywot Konstantyna pisze o tym tak: „I otwarły się według słów proroka uszy głuchych, aby słuchać słów Pisma św., a język bełkocących stał się wyraźnym".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie dalej niż miesiąc temu słyszałem z ust Morawianina, że czuje pewna odrębność w stosunku do Czechów (!) Mało tego, sam zwrócił uwagę na fakt , iż na/w północnych Morawach ludzie posługuja się odmiennym niz na południu dialektem (dał przykład słowa "tutaj" oraz drugiego, którego
nie moge sobie przypomnieć. Oczywiście róznice językowe nie sa na tyle duże aby Morawianie (na poczatku lat 90tych narodowość morawska podało podczas spisu ok. miliona mieszkańców Republiki Czech i Moraw)
dązyli do odseparowania sie od Czechów, ale fakt jest faktem. Mozna przyjąć, że Morawianie posługuja sie dialektem języka czeskiego, który dokonał "zaboru" krainy wina przy pomocy ... biblii. Jak silne jest poczucie zróżnicowania szczepowego na Morawach niech świadczy fakt, że jeszcze dziś Morawianie są świadomi podziałów na Hanaków, Wałachów, Podhoraków, Lachów i Słowaków Morawskich.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wyznają prawosławie albo cos w tym stylu?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(sabreman @ 25/07/2006, 2:28) Wyznają prawosławie albo cos w tym stylu?
są bardziej katoliccy niż Czesi. Z prawosławiem eksperymentowano właśnie w XIX wieku w samych Czechach, gdzie w Pradze powstał parafia. Na Morawach czegoś takiego (w każdym razie do końca XIX wieku) nie odnotowano.
Do Bazylego dodam, że istnieły jeszcze chyba ze 2 wsie chorwackie.
Na poczucie odrębności Moraw mogło wpłynąć i to, że w monarchii habsburskiej stanowili osobny kraj koronny.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
21/07/2006, 13:58
