Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Moskiewska husaria
     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.516
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 29/01/2007, 15:16 Quote Post

Witam smile.gif
Słyszałem że Moskwici skopiowali do swojej armii husarię. Czy to prawda? Czy brała udział w jakiś bitwach? I czemu została rozwiązana? (jeżeli istniała wink.gif )
Pozdrawiam smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
tuxman
 

Hetman Polny imć Onufry Zagloba w służbie Forum!
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.264
Nr użytkownika: 4.809

 
 
post 29/01/2007, 16:15 Quote Post

QUOTE(Lord Mich @ 29/01/2007, 14:16)
Witam smile.gif
Słyszałem że Moskwici skopiowali do swojej armii husarię. Czy to prawda? Czy brała udział w jakiś bitwach? I czemu została rozwiązana? (jeżeli istniała wink.gif )
Pozdrawiam smile.gif
*



Usilowali skopiować i prawie im się to udalo <- to bardziej wlaściwe sformulowanie. Nie udalo im się to jednak. Zabraklo im "technologii" husarzenia, tudzież "materialu" - czyli koni husarskich + "wykwalifikowanych" jeźdźców. wink.gif
Prawie - to duża różnica.

Więcej znajdziesz w wątku o Husarii w Historii Wojskowości RON-u.
Polecam wątek: Husaria (nawet jest przyklejony).

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Wlad
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.164
Nr użytkownika: 20.015

W³odzimierz Konefa³
 
 
post 30/01/2007, 8:39 Quote Post

QUOTE
Zabraklo im "technologii" husarzenia, tudzież "materialu" - czyli koni husarskich + "wykwalifikowanych" jeźdźców.

Nie tak łatwo nadrobić dziesiątki lat doświadczeń.
Załączam rysunek moskiewskiego husarza znaleziony w sieci

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.522
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 30/01/2007, 9:46 Quote Post

Sądzę, że największą przeszkodą okazał się koń, a właściwie jego wyhodowanie.
Koń husarski był hybrydą między ciężkim i silnym wierzchowcem kopijników, a szybkim i zwrotnym koniem jazdy lekkiej. U nas hodowla takiego konia trwała od kiedy serbscy "usarze" przybyli do nas z Bałkanów.
Ciężko było takiego konia zdobyć, także uzyskać przez różnego rodzaju krzyżówki (gdy brakowało "bazowej jednostki genetycznej") a co dopiero wychować z innych ras, gdy technika szkolenia takiego wierzchowca była bardzo specyficzna (np. koń musiał w galopie przebiec 30 metrów, zawrócić w kole o średnicy 3 metrów i powrócić do galopu). Tej techniki z oczywistych względów łatwo nie zdradzano. Tym bardziej, że nie każdy nawet polski koń to ptrafił.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 30/01/2007, 10:31 Quote Post

Do tego jeszcze moskiewscy husarze organizacyjnie przypominali jazdę 'pomiestną', co rzutowało nie najlepiej na ich jakości - ustępowali np. podobno kopijnikom moskiewskim, formacji również wzorowanej na husarii, ale wywodzącej się z rajtarów, którym dodano husarskie kopie...
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Jacques Cache
 

Łotr Gotycki
*****
Grupa: Banita
Postów: 741
Nr użytkownika: 25.426

 
 
post 30/01/2007, 11:19 Quote Post

Więc moskiewski kopijnik nie był werbowany wśród szlachty??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 30/01/2007, 11:41 Quote Post

QUOTE
Więc moskiewski kopijnik nie był werbowany wśród szlachty??

Był werbowany spośród tego, kto się zgłosił, choć tak jak w rajtarii służyły tam głównie dzieci bojarskie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Mefistofeles
 

Diabeł Łańcucki
*****
Grupa: Banita
Postów: 586
Nr użytkownika: 16.961

Carolus
Zawód: BANITA
 
 
post 2/02/2007, 1:32 Quote Post

Słyszałem ,że ,gdy husarze moskiewscy wyruszali z Moskwy na wojnę przeciw RON (ten incydent miał miejsce chyba w 1654r.) zapomnieli pochylić "drzewka" i przy bramie je sobie połamali. No cóż braki w wyszkoleniu...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 2/02/2007, 12:14 Quote Post

QUOTE
Słyszałem ,że ,gdy husarze moskiewscy wyruszali z Moskwy na wojnę przeciw RON (ten incydent miał miejsce chyba w 1654r.) zapomnieli pochylić "drzewka" i przy bramie je sobie połamali. No cóż braki w wyszkoleniu...

Zebyś, Mefisto, nie wyszedl na podającego informacje zasłyszane, dodam, że to samo czytałem w HB-ku "Połonka-Basia 1660", oczywiście z podanym źródłem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Mefistofeles
 

Diabeł Łańcucki
*****
Grupa: Banita
Postów: 586
Nr użytkownika: 16.961

Carolus
Zawód: BANITA
 
 
post 2/02/2007, 14:22 Quote Post

Jejku... tak powiedziałem. Też w książce Gawędy to przeczytałem. A na dowód podam ,że dowódcą tego pułku husarzy był niejaki Krzysztof Fiedorowicz Rylski (poprostu wczoraj nie chciało mi się po tę książkę sięgać, bo wysoko na półce leży).
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.516
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 3/02/2007, 16:12 Quote Post

Dzięki za odpowiedzi!!
A czy ten pułk pod dowódctwem Rylskiego brał udział w walkach w latach 1654-1660?
POzdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Mefistofeles
 

Diabeł Łańcucki
*****
Grupa: Banita
Postów: 586
Nr użytkownika: 16.961

Carolus
Zawód: BANITA
 
 
post 3/02/2007, 23:54 Quote Post

Wiem tylko ,że pułk Rylskiego jako pierwszy w armii Trubeckiego wychodził z Moskwy (ale dobrego wrażenia chyba nie zrobili. Swoją drogą Rosjanie w XVIIw. byli bardzo zabobonni, ciekawy jak tłumaczono sobie ten incydent z kopiami?). I brął udział w walkach w 1654r. ale to była denna jednostka. Daleko jej do husarii w armii koronnej, albo u "Botwinkarzy".
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Sebaar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 211
Nr użytkownika: 26.685

 
 
post 30/01/2014, 20:00 Quote Post

Jest krótka wzmianka w K. Kosarzewski "Kampania roku 1660 na Litwie" (s. 359-360) o 3 chorągwiach husarskich po 90 konia każda, które kniaź Chowański sformował gdy po klęsce pod Połonką odtwarzał swoją armię w Połocku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej