|
|
Stan amunicji w WP na 1 wrzesnia 1939 r.
|
|
|
|
Słyszałem, że Wojsko Polskie posiadało strasznie małe zapasy amunicji, szczególnie tej do artylerii. Gdzieś można o tym poczytać jak to wyglądało?
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak. Wystarczy sobie wklepać hasło "wojskowe składnice uzbrojenia 1939". Na pierwszym miejscu powinny wyskoczyć Stawy. Od siebie dodam iż problem nie polegał na braku amunicji, lecz na kłopotach z jej rozesłaniem do jednostek liniowych.
|
|
|
|
|
|
|
|
naboje 75 wz. 15 - 283 501 naboje 75 wz. 17 - 653 574 amunicja 37 - 129 555 amunicja 40 plot - 84 870 amunicja 75 plot - 35 548
Znalażłem coś takiego - z tego wynika, że było tragicznie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mawr, te cyfry wygladaja na przerazajaco niskie. Wezmy na warsztat amunicje 40mm plot. Jak sam napisales, bylo tego (rozumiem ze na dzien 1 wrzesnia 39) 84 870. Na stronie http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/arty...plot_40mm_wz36/ - znalazlem, ze we Wrzesniu 39 sily zbrojne RP dysponowaly 314 (lub 350) armatami 40mm wz.36 Bofors. Ich szybkostrzelnosc praktyczna wynosila 40-60 strzalow na minute. Zrobmy prosty rachunek: na kazdego z 314 Boforsow przypadalo 270 pociskow. Jeden Bofors mial amunicje wystarczajaca na 6.75 minut ognia. Czy moja kalkulacja jest prawidlowa ?
N_S
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 21/08/2016, 19:54) Porównałem to z naszym przeciwnikiem i jego zużyciem.
QUOTE Mawr, te cyfry wygladaja na przerazajaco niskie. Wezmy na warsztat amunicje 40mm plot. Jak sam napisales, bylo tego (rozumiem ze na dzien 1 wrzesnia 39) 84 870. Na stronie http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/arty...plot_40mm_wz36/ - znalazlem, ze we Wrzesniu 39 sily zbrojne RP dysponowaly 314 (lub 350) armatami 40mm wz.36 Bofors. Ich szybkostrzelnosc praktyczna wynosila 40-60 strzalow na minute. Zrobmy prosty rachunek: na kazdego z 314 Boforsow przypadalo 270 pociskow. Jeden Bofors mial amunicje wystarczajaca na 6.75 minut ognia. Czy moja kalkulacja jest prawidlowa ? N_S Wiem, to są dane z google, więc jeśli ktoś ma lepsze dane z chęcią bym zobaczył.
Ten post był edytowany przez Mawr: 21/08/2016, 20:11
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mawr @ 21/08/2016, 19:26) naboje 75 wz. 15 - 283 501 naboje 75 wz. 17 - 653 574 amunicja 37 - 129 555 amunicja 40 plot - 84 870 amunicja 75 plot - 35 548 Znalażłem coś takiego - z tego wynika, że było tragicznie.
To są dane dotyczące rezerwy amunicyjnej Naczelnego Wodza a nie stanu amunicji w ogóle.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Mawr, te cyfry wygladaja na przerazajaco niskie. Wezmy na warsztat amunicje 40mm plot. Jak sam napisales, bylo tego (rozumiem ze na dzien 1 wrzesnia 39) 84 870. Na stronie http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/arty...plot_40mm_wz36/ - znalazlem, ze we Wrzesniu 39 sily zbrojne RP dysponowaly 314 (lub 350) armatami 40mm wz.36 Bofors. Ich szybkostrzelnosc praktyczna wynosila 40-60 strzalow na minute. Zrobmy prosty rachunek: na kazdego z 314 Boforsow przypadalo 270 pociskow. Jeden Bofors mial amunicje wystarczajaca na 6.75 minut ognia. Czy moja kalkulacja jest prawidlowa ? N_S
Podobne dane podaje Kosiarz dla helskiej baterii boforsów- JAKO STAN AMUNICJI W BATERII!!! Amunicji starczało na kilka minut ognia ciągłego przy szybkostrzelności teoretycznej Zalecano strzelanie krótkimi seriami - bodaj 6 pocisków i do celów na pułapie skutecznej donośności ..... Pozdarwiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Podobne dane podaje Kosiarz dla helskiej baterii boforsów- JAKO STAN AMUNICJI W BATERII!!! Amunicji starczało na kilka minut ognia ciągłego przy szybkostrzelności teoretycznej Zalecano strzelanie krótkimi seriami - bodaj 6 pocisków i do celów na pułapie skutecznej donośności
Jednostka ognia na działo liczyła 200 pocisków. W baterii były 4 jednostki ognia a dwie kolejne w taborach wielkiej jednostki. Razem bateria 4-działowa miała 4800 pocisków. Przed wojną obliczano, że na zestrzelenie jednego samolotu trzeba ok. 160 pocisków. Niestety okazało się to iluzją
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mawr @ 21/08/2016, 21:09) QUOTE(poldas372 @ 21/08/2016, 19:54) Porównałem to z naszym przeciwnikiem i jego zużyciem.
Problem polega na tym, że całość polskiej artylerii pułkowej i większość dywizyjnej bazowała na kalibrze 75 milimetrów. U Niemców, adekwatnie, był to kaliber 105 milimetrów (haubice). Mieli jeszcze działa piechoty kal. 75mm. Było ich jednak zbyt mało do takiego porównania.
Dla mnie jest jasne, że w trakcie Kampanii Wrześniowej nie wykorzystano posiadanych w czterech składnicach zasobów amunicji. Wcale się temu nie dziwię. Po prostu - Niemcy byli szybsi, niż polska intendentura.
Ponadto; Komuś może się wydawać, że zgromadzona w składach amunicja 40mm. starcza na ok. 6,5 minuty ciągłego ognia na jedną armatę i jest to za mało. Dla mnie to świetny wynik. Zapasy amunicji przeciwlotniczej do armat kal. 75 przedstawiają się jeszcze lepiej. Jednak to nie koniec zasobów amunicji, ponieważ oprócz składnic, są jeszcze zasoby działonów i baterii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Problem polega na tym, że całość polskiej artylerii pułkowej i większość dywizyjnej bazowała na kalibrze 75 milimetrów. U Niemców, adekwatnie, był to kaliber 105 milimetrów (haubice). Mieli jeszcze działa piechoty kal. 75mm. Było ich jednak zbyt mało do takiego porównania.
Wcale nie tak mało. Na 1 kwietnia 1939 mieli 680 le.IG. 18, 75 le.Geb.IG., 272 Geb.G.36 i 120 le.FK. 18. Do tego dochodzi produkcja do września - łącznie 265 dział tych kalibrów. razem to ok. 1400 dział polowych. A jeszcze były działa czołgowe 7,5 cm KwK 36.
|
|
|
|
|
|
|
|
Za Kozłowskim:
75 mm - 2250000 czyli 23 jednostki ognia na działo 100 mm - 850000 czyli 28 j.o. na działo 105 mm - 203000 czyli 21 j.o. na działo 120 mm - 73000 czyli 43 j.o. na działo 155 mm - 280000 czyli 35 j.o. na działo
Przewidywane dzienne zużycie: armata 75 - 14 pocisków, haubica 100 - 11, haubica 155 - 9
Ogólnie dla każdego typu artylerii mieliśmy zapasy na ponad 3 miesiące, nie osiągnięto zakładanych zapasów na 6 miesięcy. Niemieckie zużycie amunicji w kampanii wrześniowej a nie oszczędzali pokazały, że nasze kalkulacje co do zużycia były prawidłowe,
Ten post był edytowany przez Realchief: 22/08/2016, 7:08
|
|
|
|
|
|
|
|
Problem z wyliczeniem Kozłowskiego jest taki, że nie bardzo wiadomo jakie to są jednostki ognia. Bo tę samą amunicję stosowano i do 97 i do prawosławnych, ale dla 180 prawosławnych jednostka ognia wynosila 30 pociskow na działo. Dodatkowo nie wiadomo, czy dane te obejmują rezerwę NW - jeśli tak to okaże się, ze w wojskach było ok. 1,2 mln pocisków 75 mm. Wreszcie jakie to rodzaje pocisków. bo na sama rezerwa NW granatów wz. 15 do siedemdziesiątki piątki wynosiła 202 dywizyjne j.o.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE 75 mm - 2250000 czyli 23 jednostki ognia na działo 100 mm - 850000 czyli 28 j.o. na działo 105 mm - 203000 czyli 21 j.o. na działo 120 mm - 73000 czyli 43 j.o. na działo 155 mm - 280000 czyli 35 j.o. na działo
Czy to dużo czy mało?
Podstawowe polskie działo (armata 75mm) - 2250 tys. pocisków
Podstawowe niemieckie działo (haubica 105mm) - 16036 tys. pocisków przy 4845 działach. Czyli 3309 pocisków na działo.
We wrześniu 1939r. wojska niemieckie zużyły 1448 tys. pocisków 105mm. W kampanii na Zachodzie (10.05.1940 do 20.06.1940) wojska niemieckie zużyły 1463 tys. pocisków 105mm.
W październiku 1941 wojska niemieckie zużyły 1592 tys. pocisków 105mm Ale w listopadzie 1941 liczba ta spadła do 839 tys. Aby w grudniu 1941 podskoczyć do 1272 tys. W 1942r. najwięcej pocisków zużyto w marcu - 1803 tys.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 22/08/2016, 7:04) Za Kozłowskim: 75 mm - 2250000 czyli 23 jednostki ognia na działo 100 mm - 850000 czyli 28 j.o. na działo 105 mm - 203000 czyli 21 j.o. na działo 120 mm - 73000 czyli 43 j.o. na działo 155 mm - 280000 czyli 35 j.o. na działo Przewidywane dzienne zużycie: armata 75 - 14 pocisków, haubica 100 - 11, haubica 155 - 9 Ogólnie dla każdego typu artylerii mieliśmy zapasy na ponad 3 miesiące, nie osiągnięto zakładanych zapasów na 6 miesięcy. Niemieckie zużycie amunicji w kampanii wrześniowej a nie oszczędzali pokazały, że nasze kalkulacje co do zużycia były prawidłowe, Czyli jak już tu napisano problemem nie był poziom zapasów zgromadzonych ale dostępność amunicji na polu walki - w bateriach. Ale to już inna bajka Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Miano ją zwiększyć, ale nie zdążono.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|