|
|
Czy Słowianie byli zacofani ?
|
|
|
|
QUOTE(Latene @ 7/02/2017, 21:48) QUOTE(yarovit @ 6/02/2017, 23:48) W 1073 roku stało się coś innego. Posłowie cesarza Henryka IV przybyli na wiec Związku Lucickiego z propozycją sojuszu przeciwko saskim buntownikom. Na wiecu osłupiali posłowie oglądali jak pomiędzy Lucicami wybuchła walka, która pochłonęła tak wiele ofiar że Związek stał się niezdolny do jakiegokolwiek działania.
Czy możesz podać źródło bo kolega Syn Rybaka nie wierzy? Kolega Gniewko wie dokładnie o co chodzi kolega Latene. To co napisał yarovit nie tyczy sie związku wieleckiego bo jak wiemy tego już nie bylo. Czyżbyś kwestionował,wojnę z roku 1057/8? To jakiś żart? Najpierw podajesz historię z dziejów Obodrytów jako wydarzenie z dziejów Luciców a na koniec kwestionujesz jedną z podstawowych cezur z dziejów Luciców kończącą w zasadzie ich wspólną historię. Jak widzę radosna ignorancja triumfuje
Latene
CODE zniszczenie świątyni Swarożyca w Radogoszczy w 1068 wraz z uprowadzeniem wyroczni - świętego białego wierzchowca było bardzo silnym uderzeniem w związki międzyplemienne oparte na wspólnej religii. Pierwszy wiec bez religijnego arbitra w 1073 zakończył się samobójczą wzajemną masakrą i wojną domową wobec braku rozstrzygnięcia. Tak więc Latene zacząłeś od stwierdzenia, że zniszczenie świątyni uderzyło w związek plemienny i pierwszy wiec po tym zdarzeniu zakończył się wojną domową. Wyjaśniłem Ci już, że wojna domowa w związku była wcześniej. To jak? Proste pytanie. Co było wcześniej?
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 8/02/2017, 6:22
|
|
|
|
|
|
|
|
Latene
QUOTE z własnym alfabetem stworzonym przez Słowian, Jakim? Których Słowian?
QUOTE " opartym prawdopodobnie częściowo na słowiańskich znakach."QUOTE Jakich?
Trzystopniowa procedura wiecowa zakładała oparcie decyzji zbiorowej na wyroczniach, które musiały być przyjęte przez aklamację wiecu. QUOTE Z jakiego to źródła? QUOTE To powodowało, że rezygnacja Połabian z pogaństwa skończyłoby się dla nich załamaniem struktury społecznej, więc musieli w nim trwać. Na jakiej podstawie takie wnioski? I w rezultacie mieć przeciwko sobie całe Cesarstwo NiemieckieQUOTE I tak mieli.
Panhistoryk
Tylko, że w polityce i potencjale militarnym Rosja mogła by zjeść Europę.QUOTE W sumie to tak nie do końca, licząc np UE jako całość. 3-4 razy większa populacja, wiele razy mocniejsza gospodarka itd.
Latene
O inspiracji można spekulować (bardzo ciekawe spekulacje na temat związków głagolicy z pismem Traków i ProtoSłowianQUOTE Jakim pismem protosłowian? Źródło, opracowanie proszę jeśli masz.
Akurat zniszczenie świątyni Swarożyca w Radogoszczy w 1068 wraz z uprowadzeniem wyroczni - świętego białego wierzchowca było bardzo silnym uderzeniem w związki międzyplemienne oparte na wspólnej religii. Pierwszy wiec bez religijnego arbitra w 1073 zakończył się samobójczą wzajemną masakrą i wojną domową wobec braku rozstrzygnięcia.QUOTE Z jakiego to źródła?
https://wolnemedia.net/pochodzenie-alfabetu-glagolitycznegoQUOTE Poważnie jako poparcie czegokolwiek? Stoi tam m.in. "Jest jeszcze inny ważny fakt, podważający twierdzenie Taylora i Jagića. Ziemie pomiędzy Północnym Kaukazem a wschodnimi brzegami Czarnego Morza były znane jako Stara Wielka Bułgaria [4] str. 47-48. W tym regionie, zamieszkanym w przeszłości przez Scytyjskie, Sarmackie i Trackie plemiona znaleziono starożytne runiczne pismo, przypominające głagolicowe litery Ⰲ, Ⰳ, Ⰴ, Ⰵ, Ⰶ, Ⰷ, Ⰹ, Ⰾ, Ⰿ, Ⱀ, Ⱄ, Ⱆ, Ⱉ, Ⱋ, Ⱌ, Ⱎ, Ⱍ, Ⱏ, Ⱑ, Ⱔ, Ⱘ, Ⱙ, Ⱛ ( v, g, d, e, ž, dz, i, l, m, n, s, u, o, št, c, š, č, ъ, ě, en, on, jon i ižica)." Co ma Wielka Bułgaria wspólnego z wymienionymi ludami? Co mają Trakowie z tym obszarem wspólnego? Strona co najmniej niepoważna.
Nie mam pod ręką źródeł, ale to kalendarium też wspomina o wojnie domowej z 1073, w której ginie Budiwoj. http://jaxa.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?107093 W zasadzie każde opracowanie możesz określić zmyśleniem bo mało kto daje odnośniki w każdym akapicie.
Kalendarium oparte na: Literatura: 1) J. Strzelczyk - Słowianie Połabscy 2) Helmold - Kronika Słowian 3) J. Strzelczyk - Wstęp i komentarz do Kroniki Helmolda 4) J.Skowronek, M. Tanty, T.Wasilewicz - Historia Słowian Południowych i Zachodnich 5) B. Zientara - Historia powszechna średniowiecza 6) Mały słownik kultury dawnych Słowian[QUOTE] Bibliografię mogę sprawdzić w necie. Jakie źródło?
Co do pisma wśród Słowian... To kwestia powszechność. Ile osób się nim posługiwało w jednym czasie? Setki? Ogólnie promil.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Latene @ 7/02/2017, 21:48) QUOTE(yarovit @ 6/02/2017, 23:48) W 1073 roku stało się coś innego. Posłowie cesarza Henryka IV przybyli na wiec Związku Lucickiego z propozycją sojuszu przeciwko saskim buntownikom. Na wiecu osłupiali posłowie oglądali jak pomiędzy Lucicami wybuchła walka, która pochłonęła tak wiele ofiar że Związek stał się niezdolny do jakiegokolwiek działania.
Czy możesz podać źródło bo kolega Syn Rybaka nie wierzy? Dosyć zabawny jest Twój apel Latene. Gdybyś mał rzeczywisty kontakt tak ze źródłami jak i z literaturą przedmiotu, wiedzałbyś doskonale, że o wypadkach politycznych na linii Sasi-Henryk IV- Lucice wspominają dwa źródła. Jednym jest Rocznik Lamperta z Hersfeldu zaś drugim Brunona Liber de bello Saxonico (cap 36, str 36). Annały mówią o roku 1073 zaś Brunon o roku 1074. W kwestii wojny pomiędzy prosaskim a procesarskim stronnictwem u Luciców wspomina tylko Lampert. Bruno wie zaś o odmowie udzielonej poselstwu cesarskiemu odnośnie propozycji sojuszu antysaskiego. Wg Lamperta zarówno Sasi jak i cesarz wysłali posłów z darami do Luciców co spowodowało wielki u tych ostatnich spór i walki. W polskiej literaturze ten epizod omawiają Labuda, Łowmiański, Powierski, Sulowski, Grudziński, Sochacki, a ostatnio także Delestowicz
Annales Lamperti. Tu prostuję, że faktycznie congressione może dotyczyć wiecu.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 12/02/2017, 15:49
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|