|
|
Czego brakowało Neandertalczykom ?
|
|
|
|
Każde kolejne odkrycia pokazują, że Neandertalczyk mniej się różnił pod względem umysłowo-kulturowym od AMH (Anatomically Modern Human). Nie był wyłącznie mięsożerny, jak wcześniej uważano - miał znacznie bardziej różnorodną dietę. Używał bardziej skomplikowanych narzędzi, nawet skręconych nici. Grzebał zmarłych. W kulturze materialnej - późno bo późno - pojawiają się istotne innowacje. Czego mu więc brakowało, że przegrał rywalizację? Dlaczego AMH zalał cały świat, w większości zastępując lokalne formy archaiczne - abstrahując od przypadków krzyżowania między populacjami, bo te w niewielkim tylko stopniu wpływały na pulę genową - naszymi przodkami w większości byli afrykańscy AMH. Czego brakowało Neandertalczykowi, aby np. dokonać rewolucji neolitycznej w czasie eemskiego interglacjału? Nie czasu przecież, zasiedlał Europę dłużej niż AMH Afrykę. Proszę o Wasze przemyślenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
Szczęścia..? Nie byłby to pierwszy przypadek w ewolucji, gdy wśród rozwiązań jednakowo dobrych, wygrywało ostatecznie to, które zdołało się bardziej rozpowszechnić PRZYPADKIEM.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bardzo mało o nich wiemy. Nie wiadomo np. czy potrafili mówić oraz jakie mieli formy życia społecznego. Znaczące jest, że ichnie kobiety były podobnego wzrostu co mężczyźni. Wskazywać to może na brak podziału ról społecznych między kobiety i mężczyzn, a w konsekwencji brak nuklearnej rodziny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Znaczące jest, że ichnie kobiety były podobnego wzrostu co mężczyźni. Wskazywać to może na brak podziału ról społecznych między kobiety i mężczyzn, a w konsekwencji brak nuklearnej rodziny. Neanderthal males averaged 164–168 cm (65–66 in) and females 152–156 cm (60–61 in) tall. Helmuth H (1998). "Body height, body mass and surface area of the Neanderthals". Zeitschrift Für Morphologie Und Anthropologie 82 (1): 1–12. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9850627 To współcześni ludzie wykazują mniejsze różnice wzrostu między płciami - czyżbyśmy obserwowali brak podziału ról społecznych między kobiety i mężczyzn, a w konsekwencji brak nuklearnej rodziny?
QUOTE Bardzo mało o nich wiemy. Nie wiadomo np. czy potrafili mówić W to już chyba obecnie nikt nie wątpi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie widzę w ogóle punktu zaczepienia w tym temacie - tu mogą być tylko czystej wody spekulacje, nic więcej. Po prostu za mało wiadomo.
QUOTE W to już chyba obecnie nikt nie wątpi. A jeśli rzeczywiście neandertalczycy różnili się tak niewiele od ludzi żyjących na innych terenach, jeśli się ze sobą krzyżowali itd.. - czy jest w ogóle sens rozpatrywać schyłek ich dominacji jak wymarcie innego gatunku ?
Ten post był edytowany przez marc20: 26/01/2014, 21:04
|
|
|
|
|
|
|
|
Być może gorzej szło im w zakresie innowacyjności ,być może tajemnica tkwi w innej budowie mózgu ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie widzę w ogóle punktu zaczepienia w tym temacie - tu mogą być tylko czystej wody spekulacje, nic więcej. Po prostu za mało wiadomo. Ale nie proszę, aby tu spekulować na zasadzie "wydaje mi się...". W literaturze hipotezy na ten temat pojawiają się od lat - lepiej lub gorzej uargumentowane - i temat zakładam po to, by skorzystać ze zbiorowej znajomości literatury w tym zakresie - sam całej z pewnością nie znam.
QUOTE A jeśli rzeczywiście neandertalczycy różnili się tak niewiele od ludzi żyjących na innych terenach, jeśli się ze sobą krzyżowali itd.. - czy jest w ogóle sens rozpatrywać schyłek ich dominacji jak wymarcie innego gatunku ? A gdzie w moim poście dopatrzyłeś się rozpatrywania schyłku Neandertalczyków jak wymarcia innego gatunku? Natomiast spokojnie możemy rozmawiać o zastępowanie jednych populacji przez inną.
|
|
|
|
|
|
|
Jerry75
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 79.775 |
|
|
|
|
|
|
Spotkałem się z taką teorią, że HS był bardziej "mobilny", tzn. prowadził dużo bardziej ożywioną wymianę z sąsiednimi grupami niż Neandertalczycy, w związku z czym jak jakaś grupa naszych przodków wymyśliła jakiś przydatny wynalazek, to wkrótce wszyscy dookoła z niego korzystali, podczas gdy Neandertalczycy nie byli tak "towarzyscy".
|
|
|
|
|
|
|
|
Różnica w budowie mózgu. Tego się nie przeskoczy, neandertalczyk był po prostu głupszy. Wydłużona czacha zamiast kulistej decydowała o innym rozwijaniu się połączeń nerwowych i w efekcie "pożyteczności" mózgu. Szympans ma czaszkę jeszcze bardziej wydłużoną i jest jeszcze głupszy. A nie wchłonęliśmy go tylko dlatego, że szympansice są średnio atrakcyjne oraz płodzić potomstwa się z nimi nie da.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jaki jest aktualny stan wiedzy naukowej? Neandertalczyk mogl się krzyzowac z czlowiekiem myslacym czy nie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 27/01/2014, 5:42) Jaki jest aktualny stan wiedzy naukowej? Neandertalczyk mogl się krzyzowac z czlowiekiem myslacym czy nie?
No oczywiście! I to się stało, wszyscy ludzie mieszkający poza Afryką, nawet krajowcy z Australii, mają geny odziedziczone po Neandertalczykach.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pytam bo ladnych kilka lat temu gdy troszke interesowalem się tym tematem- opinie swiata nauki byly- dosc brutalnie- podzielone.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A gdzie w moim poście dopatrzyłeś się rozpatrywania schyłku Neandertalczyków jak wymarcia innego gatunku? Natomiast spokojnie możemy rozmawiać o zastępowanie jednych populacji przez inną.
A czy powód tego nie może być taki sam jak: Zastąpienie przez nową populacją Jaćwingów, Prusów, Wieletów, itd. ?
|
|
|
|
|
|
|
|
To zdecydowanie nazbyt wielkie uproszenie tematu i bardzo kontrowersyjne porowanie
|
|
|
|
|
|
|
|
Niby dlaczego? Nie mnóżmy bytów ponad miarę. Populacja o słabszej organizacji, mniejszej sile żywej czy po prostu taka, która miała pecha, przegrywa rywalizację z populacją bardziej energiczną. Lepiej zorganizowaną.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|