Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Średniowieczny hełm garnkowy (pot. Helmet), Zródła i ikonografia
     
legionista Kamillus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 81.640

Kamil B
Stopień akademicki: magister
Zawód: doktorant
 
 
post 28/07/2014, 12:56 Quote Post

Cześć wszystkim forumowiczom

Potrzebuję pomocy w poszukiwaniu źródeł, szczególnie ikonograficznych, graficznych z czasów średniowiecza, które dotyczyłyby wyglądu hełmu średniowiecznego. Po angielsku nazywany jest "pot helmet", jednak po polsku to będzie chyba hełm garnkowy, garnczkowy, nie wiem, szczerze mówiąc...

Do meritum, czy zna ktoś jakies źrodła graficzne, które obraozwałyby ten hełm:
Załączony obrazek

Oraz czy ktoś możę coś więcej na jego temat napisać? Kiedy był używany, gdzie go wymyślono, czy był powszechnie używany, czy tylko regionalnie?

Ja osobiście znalazłem informację, że jego spłaszczona u góry wersja, stanowiła wzór do skonsturowania hełmów wielkich (najpierw same zasłony na twarz, później pełny hełm).

Pozdrawiam i czekam na pomoc
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 28/07/2014, 14:00 Quote Post

Wymyślono w wieku XII, a używano w całej Europie. Cztery dolne obrazki ilustrują rozwój koncepcji.
http://fc03.deviantart.net/fs71/i/2011/085...uwe-d3chg8b.jpg
Było coś takiego
http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-max...-helmets/497018
A potem i takiego - oryginalny trzynastowieczny z Niemiec
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_helm#me...opfhelm_DHM.jpg
Zapewne ta publikacja wiele by wyjaśniła:
http://www.artisanideas.com/product/339360...oug-Strong.html
Oblężenie Antiochii - krzyżowcy w garnczkowych, Saraceni w turbanach.
http://www.heraldicjewelry.com/uploads/5/2...56_orig.jpg?613
To znamy wszyscy - bitwa pod Legnicą.Rysunek co prawda z XIVw., ale takie hełmy jeszcze wtedy(tj. w XIV w.) bywały w uzyciu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm.../e2/Legnica.JPG
Ilustracja z trzynastowiecznego manuskryptu Wiliama Perrault
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3AClose_...ldus_Knight.jpg


Ten post był edytowany przez Varyag: 28/07/2014, 14:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
legionista Kamillus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 81.640

Kamil B
Stopień akademicki: magister
Zawód: doktorant
 
 
post 28/07/2014, 15:34 Quote Post

Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź

Nie mniej większość źródeł, którą przytoczyłeś Varyaq, przedstawia hełm garnczkowy, w bardzo rozwiniętej formie. A mi konkretnie chodzi o ten, który jest na załączonym przeze mnie obrazku, czyli prosty okrągły bez osłony twarzy.

Gdzie go używano, jak powszechnie, przez kogo (rycerstwo, pieszych - łuczników, tarczowników itd.?

Spotkałem się z taką tezą na jednej ze stron płatnerzy iż został on (ten hełm na obrazku, który załączyłem) po raz pierwszy zastosowany w wyprawach krzyżowych, ponieważ uzupełniał dobrze ochronę kolczego czepca, był tani i łatwy do modernizacji na przyszłość. Czy to prawda, nie wiem? Dlatego zwróciłem się do tego forum.

Pozdrawiam

 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 28/07/2014, 16:34 Quote Post

Na drugim obrazku masz właśnie taki hełm - płaski z materiałowymi osłonami na boki twarzy, w sam raz na warunki Outremer. Na pewno używała takich zarówno piechota, jak i jazda, nigdy natomiast nie widziałem łuczników w takich hełmach. Są ryciny przedstawiające Ryszarda Lwie Serce i jego armię pod Akką właśnie w "pierwszej" wersji garnczka, ale pochodzą z XIX wieku więc nie wiem na ile wiarygodne. Wracając do łuczników, myślę że tej pierwszej wersji mogliby uzywać, ale późniejszych, z zabudowanym wizjerem już nie bardzo - hełm zasłaniający prawie całą twarz poważnie utrudnia posługiwanie się łukiem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
legionista Kamillus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 81.640

Kamil B
Stopień akademicki: magister
Zawód: doktorant
 
 
post 29/07/2014, 10:08 Quote Post

Wielkie dzięki za informacje smile.gif

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Historyk że hej
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 104.771

Wojciech Lada
Zawód: uczen
 
 
post 6/05/2019, 16:52 Quote Post

Hełmy garnczkowe były używane mniej więcej od 1175r. do 1350r.
W tym czasie oczywiście mocno ewoluowały i zmieniał się ich wygląd. Używało ich rycerstwo ponieważ najbardziej nadawały się do walki z konia i szarży, więc piechota raczej go nie używała. Był on używany powszechnie w Europie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej