Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wampiry, Wampiry słowiańskie czy germańskie?
     
Marhaajd
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 68.416

marcin hajdamowicz
Zawód: uczen
 
 
post 23/10/2010, 15:58 Quote Post

Ostatnio omawialiśmy na lekcji pewien film o wampirze.
Film nie był ciekawy lecz zaintrygowało mnie jedno,nauczycielka twierdzi,ze wampiry są germańskie,natomiast ja umarzam inaczej ,ze Germanie i cala zach. Europa przejęła nazwę wampir i większość z wiary o wampirach własnie od Słowian.Napiszcie jakie jest wasze zdanie na ten temat.

Ten post był edytowany przez rycymer: 23/10/2010, 16:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
rozan
 

V ranga
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 636
Nr użytkownika: 3.261

Lukasz Rozycki
Stopień akademicki: doktor
 
 
post 23/10/2010, 16:46 Quote Post

W sprawie etymologii słowa "wampir" polecam tekst K. Stachowskiego Wampir na rozdrożach. Etymologia wyrazu upiór, wampir w językach słowiańskich tekst wyszedł w Roczniku Slawistycznym, zdaje się, że można go znaleźć w Internecie.

Słowo jest pochodzenia słowiańskiego- wąpierz[I] wampir jest jego Zachodnią wariacją. Więcej znajdziesz we wspomnianym artykule.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 23/10/2010, 22:07 Quote Post

Kwestię pochowków wampirycznych w Bieszczadach oraz ich ewentualnych związków z kolonizacją wołoską pozwoliłem sobie wydzielić w następujący temat: http://www.historycy.org/index.php?showtop...=0&#entry801919.

rycymer
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
killtheking
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 66.848

Michal
Stopień akademicki: inzynier
Zawód: programista
 
 
post 23/10/2010, 22:48 Quote Post

Według mnie oboje strony nie mają racji. Korzeni wampiryzmu nie należy szukać ani w mitologii germańskiej ani słowiańskiej, tylko w greckiej. Lamia była pierwowzorem mitu wampira.

Jeśli już jesteśmy przy samych wampirach, to chyba faktycznie są bardziej zakorzenione w kulturach słowiańskich. Ale granica jest chyba dość cienka

Teraz głównym siedliskiem wampirów jest Hollywood smile.gif (wystarczy się popatrzyć na wykwit filmów w tej tematyce)

Ten post był edytowany przez killtheking: 23/10/2010, 22:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 23/10/2010, 22:57 Quote Post

Jako że mitologia grecka miała dość niewielki wpływ na wierzenia ludowe ja raczej obstawiałbym wspólne praindoeuropejskie dziedzictwo w którym wampiry słowiańskie mają się do wszystkich innych jak bogowie greccy do rzymskich.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
killtheking
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 66.848

Michal
Stopień akademicki: inzynier
Zawód: programista
 
 
post 23/10/2010, 23:05 Quote Post

QUOTE(Piast anonim @ 23/10/2010, 23:57)
Jako że mitologia grecka miała dość niewielki wpływ na wierzenia ludowe


Ja bym nie był taki pewien na Twoim miejscu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 23/10/2010, 23:39 Quote Post

QUOTE(killtheking @ 24/10/2010, 0:05)
QUOTE(Piast anonim @ 23/10/2010, 23:57)
Jako że mitologia grecka miała dość niewielki wpływ na wierzenia ludowe


Ja bym nie był taki pewien na Twoim miejscu.
*


Przykłady.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
killtheking
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 66.848

Michal
Stopień akademicki: inzynier
Zawód: programista
 
 
post 23/10/2010, 23:59 Quote Post

QUOTE(Piast anonim @ 24/10/2010, 0:39)
Przykłady.


Zdrowy rozsądek. Zakładasz, że kultura żyjąca parę set kilometrów dalej od Grecji kilkaset lat później nie wyniosła nic z kultury i mitologii greckiej.

Szczególnie jeśli mit lamii i wampira są bardzo do siebie podobne.

Kultury słowiańskiej i greckiej nie dzieliła od siebie żadna przepaść, której nie byłby w stanie przebyć żaden mit.

Rozumiem, że mógłbyś mieć wątpliwości jeśli bym twierdził, że mit o drzewie, które dało schronienie ludziom podczas wielkiej powodzi, który jest kultywowany przez jedno z plemion amazońskich, dał początek mitowi o arce Noego. Jednak mit wampira i lamii jest tak nieodległy geograficznie i czasowo, że uważam, że jeden jest źródłem dla drugiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 24/10/2010, 0:21 Quote Post

QUOTE
Jednak mit wampira i lamii jest tak nieodległy geograficznie i czasowo, że uważam, że jeden jest źródłem dla drugiego.

Ze względu na tą odległość czasową jest bardziej prawdopodobne że mają wspólne źródło. Zresztą jeśli weźmie się na warsztat oryginalnego słowiańskiego Wąpierza i grecką Lamię podobieństwa są znikome.

Ten post był edytowany przez Piast anonim: 24/10/2010, 0:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
killtheking
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 66.848

Michal
Stopień akademicki: inzynier
Zawód: programista
 
 
post 24/10/2010, 0:37 Quote Post

QUOTE(Piast anonim @ 24/10/2010, 1:21)
Zresztą jeśli weźmie się na warsztat oryginalnego słowiańskiego Wąpierza i grecką Lamię podobieństwa są znikome.


No, nie zgodziłbym się.

Zarówno wampir jak i lamia traktują człowieka jako źródło pożywienia (lamia pożywia się ciałem a wampir krwią).

Zarówno "nowoczesny wampir" (gotycki, stockerowski krwiopijca) jak i lamia traktują człowieka jako obiekt seksualny.

Mitem pośrednim może tu być mit sukuba. Według mnie podobieństwa są bardzo duże.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 24/10/2010, 1:05 Quote Post

QUOTE
Zarówno wampir jak i lamia traktują człowieka jako źródło pożywienia (lamia pożywia się ciałem a wampir krwią).

Picie krwi przez wampiry wynika z nieznajomości procesów rozkładu ciała człowieka podczas którego często dochodzi krwawień z różnych otworów w tym z ust.
QUOTE
Zarówno "nowoczesny wampir" (gotycki, stockerowski krwiopijca) jak i lamia traktują człowieka jako obiekt seksualny.

Tak samo jak "nasze" smile.gif


Ten post był edytowany przez Piast anonim: 24/10/2010, 1:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
killtheking
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 66.848

Michal
Stopień akademicki: inzynier
Zawód: programista
 
 
post 24/10/2010, 1:23 Quote Post

QUOTE(Piast anonim @ 24/10/2010, 2:05)
Picie krwi przez wampiry wynika z nieznajomości procesów rozkładu ciała człowieka podczas którego często dochodzi krwawień z różnych otworów w tym z ust.


Ok zgadza się - tak samo jeśli chodzi o rosnące paznokcie i włosy - ale nie chodzi mi tu o to, że wszystko da się wytłumaczyć racjonalnie. Chodzi tylko o to, że występuje podobieństwo w mitach - picie krwi przez wampiry, jedzenie ciała przez lamie.

QUOTE(Piast anonim @ 24/10/2010, 2:05)
Tak samo jak "nasze"


Tak, ale chyba dopiero stockerowski wampir jest "romantyczny".
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.724
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/10/2010, 10:17 Quote Post

QUOTE(killtheking @ 24/10/2010, 1:23)
tak samo jeśli chodzi o rosnące paznokcie i włosy
*



O co chodzi?
 
User is online!  PMMini Profile Post #13

     
Tomekarcheo
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 440
Nr użytkownika: 40.905

Zawód: doktorant
 
 
post 24/10/2010, 10:37 Quote Post

Chodzi o to, że po śmierci paznokcie i włosy nie rosną ponieważ nie są produkowane nowe komórki. Pozorny ich wzrost jaki się obserwuje jest spowodowany obkurczaniem się tkanek. I stąd potem biorą się historie o rosnących paznokciach i włosach u zmarłych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 24/10/2010, 23:16 Quote Post

QUOTE
Chodzi tylko o to, że występuje podobieństwo w mitach - picie krwi przez wampiry, jedzenie ciała przez lamie.

Bo jeść trzeba wink.gif W wielu kulturach duchy dobre czy złe muszą a przynajmniej lubią jeść.

QUOTE
Tak, ale chyba dopiero stockerowski wampir jest "romantyczny".


Zależy jak na to spojrzymy. Czy trup który przychodzi z odległego pola bitwy by po obcować z żoną nie jest "romantyczny"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej