| |
|
|
 Operacje rżewsko-syczewskie RKKA 1942 roku
| |
|
|
|
|
Generalnie chodzi o operacje Armii Czerwonej w okolicach Rżewa w 1942 roku przeciwko GA Środek.
Największe natężenie walk nastąpiło podczas tzw. pierwszej operacji rżewsko-syczewskiej rozegranej między 30 lipca, a 23 sierpnia 1942 roku i drugiej operacji rżewsko-syczewskiej mającej miejsce między 25 listopada a 23 grudnia 1942 roku. Ta druga bardziej znana jest jako Operacja Mars.
Są to fragmenty zmagań jedne z najmniej opisanych i omawianych operacji Frontu wschodniego i, co za tym jedne z najmniej znanych. Włąściwie za komuny wyłączono te wydarzenia z oficjalnej Historii DWS. Zakończyły się hekatombą- setki tysięcy zabitych żołnierzy, tysiące spalonych czołgów i góry złomu w jaki Niemcy zanienili inny sprzęt atakującej RKKA. Atakującej cały 42 rok na darmo, bo zyski terytorialne możnaby chustka nakryć- ot, kilka wsi granicznych.
Celem tych operacji było otoczenie i zniszczenie GAŚrodek. To się nie powiodło. Przez większość walk dowodził Żukow a ataki przeprowadzano siłami Frontów Zachodniego i Kalinińskiego.
Nie znam po polsku opracowań tych wydarzeń -każdy artykuł czy pozycja będą tu mile widziane.
Szerzej znana jest tylko ostatnia faza tych walk (Operacja Mars), o której książkę napisał David Glanntz -Zhukov's greatest defeat (Największa porażka Żukowa - Klęska, pobicie) Za tę książkę zresztą, będącą efektem jego badań w rosyjskich archiwach w latach 90-tych przestano go lubić w Rosji, jak sam mówił.
Tutaj artykuł o Marsie, który udało mi się swego czasu znaleźć w sieci:
http://www.tygodnik.com.pl/numer/278648/flis.html
Mars jest tez obecny w polskiej wiki i w książce Bieszanowa "1942. Poligon czerwonych generałów."
Znalazłem jeszcze anglojęzyczny film na Youtubie dotyczący tych wydarzeń. Nie najgorszy:
http://www.youtube.com/watch?v=Su67gOzFPQM
Wszelki informacje o tych bitwach będą więc mile widziane i zapraszam do dyskusji.
Ten post był edytowany przez emigrant: 1/05/2013, 14:33
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 1/05/2013, 14:51) W TW Historia był cykl artykułów Michała Fiszera i Jerzego Gruszczyńskiego pod dużo mówiącym tytułem "15 miesięcy rżewsko-syczewskiej maszynki do mięsa" poświęcony temu tematowi: http://www.magnum-x.pl/czasopismasec/twhistoria/2085
Dzieki za artykuł, a co do nazwy "maszynka do mięsa" używanej w kontekście tych wydarzeń, to funkcjonuje ona także w rosyjskim "rżewskaja miasorobka" i w angielskim "rzhev's meat grinder". Tak więc większych kontrowersji nie ma co do charakteru tych walk... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To może i ja coś podrzuce.
DYREKTYWA STAWKI NACZELNEGO DOWÓDZTWA Nr 170514 z 16.07.1942r. godz. 22.00
Stawka Naczelnego Dowództwa rozkazuje od 28 lipca do 5 sierpnia 1942r. wszystkimi siłami lewego skrzydła Frontu Kalinińskiego i prawego skrzydła Frontu Zachodniego przeprowadzić operacje z zadaniem oczyszczenia z przeciwnika terytorium na północ od rzeki Wołga w rejonie Rżew, Zubcow i terytorium na wschód od rzeki Wazuza w rejonie Zubcow, Karamzino, Pogorieło Gorodiszcze, zawładnąć miastami Rżew i Zubcow, wyjść i na stałe umocnić się na rzekach Wołga i Wazuza, ubezpieczyć za sobą тет-де-поны (?) w rejonie Rżewa i Zubcowa, dla tego:
1. Front Kaliniński ma sformować główne zgrupowanie w składzie 30 armii w sile nie mniejszej niż jedenaście dywizji strzeleckich, trzy brygady strzeleckie, osiem brygad pancernych, dziesięć pułków art. Rezerwy Naczelnego Dowództwa i wykonać uderzenie z frontu Nowo – Siemienowskoje, Płotnikowo w ogólnym kierunku na Połuczino, Rżew z zadaniem przerwać front obrony i ubezpieczając siebie z prawej uderzeniem trzech dywizji strzeleckich i z lewej nie mniej niż dwóch dywizji strzeleckich głównymi siłami zawładnąć miastem Rżew, przeprawami przez rzekę Wołgę i węzłem kolejowym.
Dalsze zadania dla tego zgrupowania to uderzenie na kierunku wschodnim w celu wspólnie z 29 armią zakończenia oczyszczania od przeciwnika północnego brzegu rzeki Wołga.
Wspomagające uderzenie frontu wykonać lewym skrzydłem 29 armii siłą nie mniej niż trzech dywizji strzeleckich, jednej brygady pancernej i trzech pułków art. RND wzdłuż północnego brzegu rzeki Wołga w ogólnym kierunku na Zubcow.
Gotowość do operacji 28 lipca.
2. Front Zachodni przejmuje od Frontu Kalinińskiego do przeprowadzenia operacji 31 armię w składzie trzech dywizji strzeleckich, dwóch pułków art. RND i dwóch brygad pancernych z wszystkimi armijnymi instytucjami, jednostkami i transportem, siłami 31 i 20 armii w ogólnym skladzie nie mniejszym niż czternaście dywizji strzeleckich, cztery brygady strzeleckie, dziesięć brygad pancernych i dwanaście pułków art. RND wykonać uderzenie z frontu Alieszewo, Wasiliewskoje w ogólnym kierunku na Zubcow.
Bliższe zadanie frontu przerwać obronę przeciwnka i ubezpieczając się z południa wyjść na rzekę Wazuza i na stałe umocnić się.
Gotowość do operacji 31 lipca.
3. Dla wzmocnienia wskazanych frontów szef Sztabu Generalnego do 26 lipca ma przegrupować i przekazać:
a. dla Frontu Kalinińskiego pięć dywizji strzeleckich, sześć brygad pancernych, dwa pułki art. RND (152mm), cztery pułki USW i dziesięć dywizjonów M-30;
b. dla Frontu Zachodniego jedną dywizję strzelecką, sześć brygad pancernych, szesnaście dywizjonów M-30 i 2 Korpus Kawalerii.
4. Dowodcy Lotnictwa Wojskowego (WWS) tow. Nowikowowi wspólnie z szefem Sztabu Generalnego nie później niż 19 lipca przedstawić plan wykorzystania i działań bojowych lotnictwa we wskazanej operacji z uwzględnieniem w niej nie mniej niż 1100 samolotów, z nich 600 myśliwców – ze stanów lotnictwa frontów Kalininskiego i Zachodniego oraz lotnictwa Stawki Naczelnego Dowodztwa.
Podpisano
Stawka Naczelnego Dowodztwa: I. Stalin, A. Wasilewski.
ЦАМО. Ф. 132а. Оп. 2642. Д. 41. Л. 207—209. Подлинник.
Na razie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam.
Podejrzewam, że coś na ten temat można znaleść w nowym Ospray Kampanie "Moskwa 1941", sprawdzę jeszcze dokładnie w domu.
Ale tu można zawsze coś znaleść tylko nie wiem czy jest tego polskie wydanie: Красная Армия в победах и поражениях 1941–1945 .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z dokumentacji Grupy Armii "Środek"
Wystrzelona przez GA "Środek" w sierpniu 1942r. amunicja wg. poszczególnych armii.
RAZEM - 63065,4 ton.
4 armia - 3079,0 ton.
9 armia - 29419,0 ton.
2 armia panc. - 15879,4 ton
3 armia panc. - 11679,0 ton.
LIX Korpus Armijny - 2925,0 ton.
Bef.H.Geb.Mitte - 84,0 ton.
Zurzycie paliwa w jed. cbm.
4 armia - 3084
9 armia - 8128
2 armia panc. - 9377
3 armia panc. - 3084
LIX Korpus Armijny - 523
Bef.H.Geb.Mitte - 4103
Na razie.
Ten post był edytowany przez Olek: 3/05/2013, 13:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Można jeszcze przypomnieć post nr 86 z dyskusji o Żukowie. Jest to post o stratach Rosjan w wyniku operacji Mars (w miesiąc-coś strasznego):
Oto straty sowieckie po żukowowskiej operacji Mars, którą opracował i dowodził osobiście i samodzielnie Żukow:
(będzie po angielsku, ale chyba każdy zrozumie...)
Force:- Losses:
41st Army
1st Mechanized Corps
19th Mechanized Brigade- destroyed
35th Mechanized Brigade- destroyed
37th Mechanized Brigade- destroyed
65th Tank Brigade- destroyed
219th Tank Brigade- destroyed
47th Mechanized Brigade- destroyed
48th Mechanized Brigade- severely damaged
6th Stalin Rifle Corps
74th Rifle Brigade- destroyed
75th Rifle Brigade- 80-90%
78th Rifle Brigade- 75%
91st Rifle Brigade- 75%
150th Rifle Brigade- not shown (est.60%)
229th Tank Regiment- over 50%
22d Army
3d Mechanized Corps
1st Mechanized Brigade- 80%
3d Mechanized Brigade- 80% (infantry), 75% (tanks)
10th Mechanized Brigade- over 80%
1st Guards Tank Brigade- severely damaged
49th Tank Brigade- severely damaged
104th Tank Brigade- severely damaged
39th Army
28th Tank Brigade- severely damaged
81st Tank Brigade- severely damaged
46th Mechanized Brigade- not combat ready
28th Tank Regiment- 50%
29th Tank Regiment- 30%
32d Tank Regiment- 90%
20th Army
5th Tank Corps- 5 T-34s and T-60s, 70 left
on 14 December out of 130
tanks committed
24th Tank Brigade- severely damaged
41st Tank Brigade- severely damaged
70th Tank Brigade- severely damaged
6th Tank Corps- reduced to a battalion (21 tanks)
by 14 December out over 200 committed
22d Tank Brigade- severely damaged
100th Tank Brigade- severely damaged
200th Tank Brigade- severely damaged
11th Tank Brigade- severely damaged
17th Tank Brigade- severely damaged
18th Tank Brigade- destroyed
20th Tank Brigade- destroyed
25th Tank Brigade- destroyed
31th Tank Brigade- destroyed
32d Tank Brigade- 50%
80th Tank Brigade- destroyed
93d Tank Brigade- severely damaged
140th Tank Brigade- severely damaged
255th Tank Brigade- severely damaged
31th Army
145th Tank Brigade- destroyed
332d Tank Brigade- destroyed
30th Army
10th Guards Tank Brigade- 50%
29th Army
20th Tank Brigade- destroyed (12-14.12)
120th Tank Brigade- severely damaged (12-14.12)
161st Tank Brigade- severely damaged (12-14.12)
I jeszcze dalsze przykładowe straty w ludziach:
Initial strength- Losses
26th Guards Rifle Division 7000 men- 497 soldiers remaining
148th Rifle Brigade 4000 men- 27 combat soldiers remaining
150th Rifle Brigade 4000 men- 495 total men remaining (110 fit for
combat duty)
itd, itd...
Źródło: David M. Glantz- "Zhukov's greatest defeat" str. 305-307
Efekt dowodzenia Żukowa...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Oficjalne straty Armii Czerwonej wg. komisji Kriwoszejewa.
Operacje:
1. Rżewsko - Syczewska zaczepna (30.07.1942 - 23.08.1942r.)
Front Kaliniński (29 armia, 30 armia, 3 armia lotnicza).
Front Zachodni (20 armia, 31 armia, 1 armia lotnicza).
Stan wojsk na początku operacji - 345100 żołnierzy
Straty bezpowrotne - 51482 żołnierzy (14,9%)
Straty sanitarne - 142201 żołnierzy
Łącznie - 193683 żołnierzy.
Średnie straty dzienne - 7747 żółnierzy
2. Rżewsko - Syczewska zaczepna (25.11.1942r. - 20.12.1942r.)
Front Kaliniński (22 armia, 39 armia, 41 armia, 3 armia lotnicza)
Front Zachodni (20 armia, 30 armia, 31 armia, 1 armia lotnicza)
Stan wojsk na początku operacji - 545070 żólnierzy
Straty bezpowrotne - 70373 żółnierzy (12,9%)
Straty sanitarne - 145301 żółnierzy
Łącznie - 215674 żołnierzy
Średnie straty dzienne - 8295 żołnierzy.
Na razie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nim zaczne sie tutaj angazowac poprosze o wyjasnienie dwoch kwestii formalnych
QUOTE(emigrant @ 1/05/2013, 13:32) Generalnie chodzi o operacje Armii Czerwonej w okolicach Rżewa w 1942 roku przeciwko GA Środek.
Największe natężenie walk nastąpiło podczas tzw. pierwszej operacji rżewsko-syczewskiej rozegranej między 30 lipca, a 23 sierpnia 1942 roku i drugiej operacji rżewsko-syczewskiej mającej miejsce między 25 listopada a 23 grudnia 1942 roku. Ta druga bardziej znana jest jako Operacja Mars.
Operacje rzewsko-wiaziemska, ktora miala za teren walk podobny obszar i cele oraz podobnie sie zakonczyla odrzucamy ?
QUOTE(emigrant @ 1/05/2013, 13:32) Przez większość walk dowodził Żukow a ataki przeprowadzano siłami Frontów Zachodniego i Kalinińskiego.
Konkretnie prosze o przedstawienie czym dokladnie "dowodzil" Zukow, bo pisanie o "większość walk" jest zdecydowanym naduzyciem majacym z gory narzucic dyskusji teze, ze to Zukow odpowiada za obie, a wlasciwie 3 porazki w tym rejonie i ze dowodzil caloscia sil.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Karghul @ 6/05/2013, 7:42) Konkretnie prosze o przedstawienie czym dokladnie "dowodzil" Zukow, bo pisanie o "większość walk" jest zdecydowanym naduzyciem majacym z gory narzucic dyskusji teze, ze to Zukow odpowiada za obie, a wlasciwie 3 porazki w tym rejonie i ze dowodzil caloscia sil.
Proszę więc o poprawienie i przedstawienie czym, według Kolegi (i kiedy) dowodził Żukow, na tym kierunku jako przedstawiciel Stawki i koordynator działań frontów.
Co zaś do pytania, było wyjaśniane i odsyłam do dyskusji, która się już odbyła (tzn. raczej egzaminu...  ):
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=13678&st=80
(Post nr 90 z Twoim pytaniem i moje odpowiedzi, na przemian z Twoimi postami od postu nr 116...)
Tu spróbuję zebrać zbiorczo między jakimi datami pełnił w/w rolę na tym odcinku działań.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 6/05/2013, 8:12) Proszę więc o poprawienie i przedstawienie czym, według Kolegi (i kiedy) dowodził Żukow, na tym kierunku jako przedstawiciel Stawki i koordynator działań frontów. Co zaś do pytania, było wyjaśniane i odsyłam do dyskusji, która się już odbyła (tzn. raczej egzaminu... ):
Przepraszam bardzo, ale tamta dyskusja dotyczyla jedynie operacji "Mars", a tutaj dyskusja ma toczyc sie na szerszym polu. Przeciez do sierpnia 1942r. Zukow dowodzil Frontem Zachodnim, ktory jak wynika z cytowanego rozkazu STAWKI byl jednym z dwoch zaangazowanych, co prowadzi mnie do wnioskowania, ze nie dowodzil on ta operacja, a byl jedynie wykonawca. Prosze, wiec o doprecyzowanie tego oraz o informacje czy operacje ze stycznia - kwietnia 1942r., rowniez brac pod uwage, czy pozostaje ona jedynie w szerszym kontekscie wydarzen.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
OK, uściślijmy: Marsa koordynował z ramienia stawki, czyli w tym czasie współodpowiedzialny (razem z dowódcami frontów) za całość, wcześniej (od 11.10.41 do 26.08.42) dowodził Frontem Zachodnim, czyli współodpowiedzialny w tym czasie za działania tylko tego frontu.
(Na marginesie z linka podanego przez Kolegę:
Największy sukces odniósł Front Kaliniński, docierając pod Chołm i zdobywając znaczne tereny lesistej wyżyny Wałdaj. Operację należy jednak uznać za niepowodzenie, ponieważ podobnego sukcesu nie odniósł Front Zachodni. Co więcej, w wyniku niemieckich przeciwuderzeń rozbite zostały znaczne siły sowieckie – w tym pełen korpus wojsk powietrznodesantowych.
Informacje te dotyczą dat między styczniem a kwietniem 42 czyli wtedy, kiedy Żukow dowodził Frontem Zachodnim. Widać jak wypadł nawet na tle kalinińskiego... )
Kalinińskim do 26 sierpnia 42 dowodził Koniew.
Na marginesie: nie znalazłem na razie, kto koordynował fronty w okresie styczeń-sierpień 42...
Ten post był edytowany przez emigrant: 6/05/2013, 10:58
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia powszechna > II WOJNA ŚWIATOWA > ZSRR i alianci wschodni > Bitwy i kampanie (głównie ZSRR)
1/05/2013, 14:32
