|
|
Rewolucja a katolicyzm
|
|
|
|
QUOTE Dziwi mnie jednak to, że gdy 2 listopada 1789 roku upaństwowiono dobra Kościoła katolickiego we Francji, protestanci uzyskali pełnię praw ( uchylonych 1685 r. ). Wkrótce i żydom przypadł identyczny prezent, co "synom Lutra".
Powinno być raczej "synom Kalwina i Zwingliego" - Luter to nie ten rejon Europy... Nie miało to dla nich większego znaczenia bo większość z nich już wcześniej wyemigrowała, lub pod przymusem przyjeła katolicyzm.
QUOTE Zaznaczył on, że wydarzenia francuskie z korzeniami w 1789 roku - o czym mało się nie mówi - miały charakter wybitnie antychrześcijański .
Skoro prześladowano kościół rzymsko-katolicki, a jednocześnie nadawano prawo protestantom to gdzie tu widzisz antychrześcijańskość. Rewolucja była nastawiono anty katolicko albo antyreligijnie.
QUOTE Co ciekawe, w rewolucyjnej Francji bardzo wyraźnie potępiony został ateizm, a jego zwolennicy skończyli na gilotynie.
Wszyscy? Kilku? Nikt?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wszyscy? Kilku? Nikt?
Przeciwnikiem ateizmu był Robespierre. Na gilotynie skończył Hebert i jego zwolennicy z najbardziej lewicowych kół sankuliockich.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przeciwnikiem ateizmu był Robespierre. Na gilotynie skończył Hebert i jego zwolennicy z najbardziej lewicowych kół sankuliockich.
O.K. Tylko że to był krótki epizod - a Rewolucja trwała dużo dłużej. Podczas niej pojawiło się wielu ateistów. Pytanie - pojawili się dzięki rewolucji czy dzięki niej jedynie nabrali odwagi by się ujawniać?
Wracając do tematu głównego. Wydaje mi się, że rewolucja była jednak bardziej antykatolicka niż anty religijna jako taka.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Pytanie - pojawili się dzięki rewolucji czy dzięki niej jedynie nabrali odwagi by się ujawniać?
Oczywiście jedno i drugie. Ujawnili się ateiści z przekonania, a inni przyłączyli się do nich. Tych co się przyłączyli nazwałbym oportunistami.
QUOTE Wydaje mi się, że rewolucja była jednak bardziej antykatolicka niż anty religijna jako taka.
Pamiętajmy, że był to okres klasycyzmu, czyli powrotu do antyku. Za wzór uznawano demokrację ateńską. Katolicyzm utożsamiano z ciemnym średniowieczem. Kult najwyższej istoty oraz przywrócenie praw protestantom świadczy o religijnym charakterze rewolucji.
Co do ateistów to oczywiście było ich bardzo wielu, jednakże w pewnym momencie zostali potępieni przez reżim i ich światopogląd nie powrócił już do roli dominującego w rewolucji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rewolucja zwalczała katolicyzm bo właśnie w tym celu powstała- masoneria amerykańska i francuska utworzyła ją w celu osłabienia (czy nawet zniszczenia) Kościoła we Francji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Rewolucja zwalczała katolicyzm bo właśnie w tym celu powstała- masoneria amerykańska i francuska utworzyła ją w celu osłabienia (czy nawet zniszczenia) Kościoła we Francji.
NIE!
Rewolucja wybuchła samoistnie!
To, że tacy, a nie inni ludzie stanęli na jej czele w późniejszym okresie, nie oznacza, że rewolucja wybuchła właśnie dla antyklerykałów. Wbrew twojej spiskowej teorii, nigdy nie było jednolitej polityki antykościelnej, o czym najdobitniej świadczy ostateczna koronacja Napoleona I w obecności papieża!
|
|
|
|
|
|
|
|
A to coś złego - niszczenie Kościoła we Francji
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(stabat @ 16/03/2008, 11:40) RF zwalczała katolicyzm z paru powodów: 1) sekularyzacja dóbr kościelnych, by uchronić Francję od bankructwa 2) w związku z powyższym kwestia utrzymania duchowieństwa, czyli jakiej liczbie i w jakim stopniu zapewnić utrzymanie duchowieństwu 3) wyższe duchowieństwo było przeważnie rojalistyczne, a co więcej potrafiło organizować tłumy 4) kler niezaprzysiężony łatwo było obarczyć odpowiedzialnością za zła sytuację wewnętrzną i zewnętrzną Francji, przy czym stawiani byli na czele grupy tzw. zdrajców 1)bezczelna grabież własności Kościoła (i własności prywatnej poszczególnych księży), aby utuczyć deputowanych do Konwentu 2)przymusowe i bandyckie "upaństwowienie" Kościoła i utworzenie schzmatyckiej Cywilnej Konstytucji Kleru 3)księża mieli honor, więc w większości przypadków nie odstępowali prawowitego władcy Francji i ginęli za niego i za Kościół 4)kto nie złożył przysięgi przestrzegania wspomnianej Cywilnej Konstytucji Kleru, ten był mordowany w okrutny sposób przez zgraję bandytów prowadzonych przez Maillaurd'a.
Drobna poprawka
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale co jest w tym złego - jakim prawem ma istnieć państwo w państwi?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie ma to jak bezpośrednie przekładanie własnych poglądów na historyczną dyskusję Szansę na cień obiektywizmu diabli biorą. Ja wiem, że Wielki Zbawca Całej Ludzkości A Polski W Szczególności powiedział, że aby dobrze opisywać historię, to trzeba być nadczłowiekiem, no ale mimo wszystko czasami można się postarać
QUOTE(adam1234) Ale co jest w tym złego - jakim prawem ma istnieć państwo w państwi? Nie, zupełnie nic złego nie ma w posyłaniu ludzi na gilotynę za to, że chcą chodzić w sutannie zamiast odprawiać mszę w stroju cywilnym. Nie, absolutnie nic złego nie ma w niszczeniu świątyń. Nie, masowe mordowanie ludzi tylko za to, że są mnichami jest absolutnie akceptowalną praktyką.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 18/10/2008, 17:46) A to coś złego - niszczenie Kościoła we Francji A to zabieranie krajowi wolności wyznania, wymordowanie paru tysięcy ludzi wyłącznie za to, że byli katolikami, wreszcie ograbianie kapłanów z ich własności, to wszystko to nie jest nic złego?! eheu[I]
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 18/10/2008, 10:19) QUOTE Rewolucja zwalczała katolicyzm bo właśnie w tym celu powstała- masoneria amerykańska i francuska utworzyła ją w celu osłabienia (czy nawet zniszczenia) Kościoła we Francji. NIE! Rewolucja wybuchła samoistnie! To, że tacy, a nie inni ludzie stanęli na jej czele w późniejszym okresie, nie oznacza, że rewolucja wybuchła właśnie dla antyklerykałów. Wbrew twojej spiskowej teorii, nigdy nie było jednolitej polityki antykościelnej, o czym najdobitniej świadczy ostateczna koronacja Napoleona I w obecności papieża! Akurat nietrafione- masoni sterowali WRF na początku jej istnienia. Odcięli się od niej po rozpoczęciu Terroru. Poza tym prosta zasada: nie ma w historii wydarzeń spontanicznych! Nic nie wybucha samoistnie! A polityka antykościelna była od początku WRF, do końca panowania Napoleona. Już Wolter był znany z tego że ział nienawiścią do Kościoła. Robespierre wprowadził w życie marzenia Woltera. A Napoleon papieża uwięził na wiele lat! Nawrócił się dopiero pod koniec życia, na wygnaniu. To prawda, że Napoleon był niewątpliwą odwilżą w stosunku do WRF- Napoleon uwięził papieża, rewolucjoniści posiekaliby go na kawałki i wystrzelili z armaty.
|
|
|
|
|
|
|
|
Morderstwa katolików - samo przez się nasuwa się noc św. Bartłomieja Francji rojalistycznej...
A niby jaką własność powinni mieć księża?? Niby za co?
I powiedz mi kiedy mordowano katolików wyłącznie z faktu bycia katolikami?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 7/12/2008, 17:00) Morderstwa katolików - samo przez się nasuwa się noc św. Bartłomieja Francji rojalistycznej... A niby jaką własność powinni mieć księża?? Niby za co? I powiedz mi kiedy mordowano katolików wyłącznie z faktu bycia katolikami? 1.Noc św. Bartłomieja to istotnie, była zbrodnia, lecz to jedynie incydent...
2.Jaką własność? Księża pracowali jak wszyscy inni (może z wyjątkiem kilku nadętych ważniaków typu Gobel lub Fouche, które i tak zaraz po rozpoczęciu WRF wyrzekły się kapłaństwa) i mieli domy, czasami nawet majątki, na które uczciwie zapracowali!
3. Setki niezaprzysiężonych księży wymordowanych w Rzeziach Wrześniowych na przykład... Dantona też zabito za to, że nawrócił się na katolicyzm... I wiele, wiele innych...
|
|
|
|
|
|
|
|
Warto zauważyć, że wraz z końcem rewolucji nie skończyły się problemy Kościoła związane z władzami francuskimi. Pomijając więzienie Pusa VI, jeszcze w czasie rewolucji, również papież Pius VII był wzięziony przez Napoleona za to, że potępił go za bezpośrednie wcielenia Państwa Kościelnego do Francji, w 1808r.. Wcześniej był wielokrotnie naciskany przez Napoleona do otwartego poparcia Francji w toczonych przez nią wojnach, czego nigdy nie uczynił. Papież okazał się bardzo miłosierny, gdy mimo kilku lat pobytu w cięzkich warunkach we francuskiej niewoli, udzielił rodzinie Napolena schronienia w Rzymie po upadku cesarza Francuzów.
Ten post był edytowany przez farkas93: 29/01/2013, 23:46
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|