Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Francja: Karol Zuchwały ma syna , Bardziej owocna noc poślubna
     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.691
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 12/03/2017, 9:18 Quote Post

W lipcu 1468 Karol Zuchwały poślubił Małgorzatę York. Małżeństwo pozostało bezdzietne. Ale co by było gdyby księżna zaszła w ciążę i w kwietniu następnego roku pojawiłby się na świecie zdrowy chłopczyk o imieniu Filip, syn i dziedzic Karola Śmiałego? Czy udałoby się mu zachować całość dziedzictwa? Czy w 1498 po bezpotomnej śmierci Karola VIII udałoby mu się przejąć tron Francji ( burgundzcy Walezjusze wyodrębnili się z głównego pnia dynastii wcześniej niż Orleańscy, którzy w OTL przejęli tron. Jeśli Filip dożyłby śmierci Karola VIII i jeśli Karol VIII tak jak OTL zmarłby bezpotomnie to byłby salickim następcą tronu Francji).
Wylosowana długość życia Filipa to 58 lat. Przyjmując jego narodziny w 1469 bez żadnych wypadków losowych umarłby w 1527.
Charakter młodego Walezjusza:
UCZCIWOŚĆ-POKORA (H) 4.70
Szczerość 7.10
Sprawiedliwość 6.60
Unikanie chciwości 7.70
Skromność 4.90

EMOCJONALNOŚĆ (E) 4.30
Strach 6.10
Lęk 8.00
Zależność 5.60
Sentymentalność 5.20

EKSTRAWERSJA (X) 4.80
Ekspresyjność 5.70
Śmiałość społeczna 5.60
Towarzyskość 3.40
Żwawość 5.60

UGODOWOŚĆ (A) 6.30
Skłonność do przebaczania 5.70
Uprzejmość 6.50
Elastyczność 5.80
Cierpliwość 5.20

SUMIENNOŚĆ © 5.80
Organizacja 8.40
Pracowitość 6.60
Perfekcjonizm 5.70
Rozwaga 8.30

OTWARTOŚĆ NA DOŚWIADCZENIA (O) 5.90
Wrażliwość estetyczna 7.50
Dociekliwość 5.10
Kreatywność 8.70
Niekonwencjonalność 5.70

Altruizm 5.10

RELIGIJNOŚĆ 5.20

SEKSUALNOŚĆ/EROTOFILIA 3.00

SCHIZOTYPIA 4.70


Przywództwo charyzmatyczne (transformacyjne) 5.40
Przywództwo transakcyjne 3.90
Przywództwo bierne 5.15

Ogólny czynnik INTELIGENCJI 7.00
Zdolności mechaniczne 6.80
Zdolności muzyczne 1.00
Zdolności arytmetyczne 6.90
Zdolności logiczne 8.30
Zdolności przestrzenne 3.80
Zdolności językowe 5.90

Talent wojskowy 4.80
Talent polityczno-dyplomatyczny 9.00
Talent administracyjno-gospodarczy 4.50

WZROST 6.80
Skłonność do TYCIA 2.50
BUDOWA 8.10
URODA 7.90
KINESTETYKA 4.30
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 12/03/2017, 13:59 Quote Post

Burgundzcy Walezujusze wyodrębnili się wcześniej niż orleańscy więc byli DALEJ w linii sukcesji. To po pierwsze. Po drugie śmierć Karola VIII w głupim wypadku (po uderzeniu głową w nadproże) to idealne pole do popisu dla efektu motyla-w sytuacji, gdy linia burgundzka wciąż istnieje (i niewątpliwie sprawia problem) życie króla potoczyłoby się do tego stopnia jak w OTL że tego samego dnia, w tym samym miejscu niefortunnie uderza w nadproże-całkiem jak w "Oszukać przeznaczenie" wink.gif.
Co do utrzymania dziedzictwa-syn ma na to większe szanse niż Maria w OTL-po wygaśnięciu męskiej linii rodu, do czego doszło w OTL apanaże powracały do Korony-Maria odziedziczyła po ojcu tylko te jego ziemie, które były częścią Cesarstwa.

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 12/03/2017, 14:03
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.691
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 12/03/2017, 14:16 Quote Post

Dlatego zadałem pytanie czy losy Karola VIII potoczyłyby się tak jak OTL. Ma większe szanse, ale nawet nie ma 10 lat w momencie śmierci ojca. Wg. prawa salickiego następcą zostawał najstarszy potomek rodu panującego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 12/03/2017, 14:31 Quote Post

Według prawa salickiego dziedziczył nie najstarszy wiekiem ale przedstawiciel najstarszej linii, choćby był niemowlęciem. Linia orleańska pochodziła od Karola V, linia burgundzka-od młodzego brata Karola V-Filipa, czyli była młodsza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.691
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 12/03/2017, 14:34 Quote Post

W takim razie perspektyw na koronę Francji Burgundczycy nie mają. No chyba, że zdecydują się na uzurpację. Ale tego raczej nie zrobią. A gdyby nawet to z małymi szansami na sukces.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 6/09/2017, 11:34 Quote Post

W kolejce do tronu francuskiego Burgundczycy będą dość daleko, ale przez Małgorzatę York nabędą praw do tronu angielskiego. Filip zostanie pretendentem Yorków, dużo groźniejszym dla Henryka VII niż rozmaici Simnele i Warbeckowie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.691
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 6/09/2017, 12:35 Quote Post

Na pewno bliżej do tronu francuskiego niż Burbonowie. Jedyna szansa na koronę angielską byłaby po Bosworth i śmierci Edwarda Warwicka. Wtedy Filip mógłby się ogłosić mścicielem kuzyna i ruszyć na Anglię.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 6/09/2017, 14:16 Quote Post

Nawet jeśli Filip nie zdecyduje się otwarcie wystąpić o koronę może wspierać bunty Yorkistów, udzielać schronienia zbiegom (de La Pole skończy w Burgundii?) i podważać legalność rządów uzurpatora Henryka VII. Skutkiem będzie zbliżenie angielsko-francuskie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.691
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 6/09/2017, 18:39 Quote Post

A dlaczego ma się nie decydować? Ba, jeśli Filip będzie na świecie podczas panowania Ryszarda III to jego Ryszard może wyznaczyć na następcę zamiast de la Pole'a. Też jest siostrzeńcem Ryszarda, a za jego sprawą będzie stała cała potęga Burgundii. Więc po Bosworth powinien ogłosić się mścicielem wuja. I armia burgundzka powinna wylądować u brzegów Anglii. Filip jeśli nie skopie sprawy to mógłby zostać królem Anglii, Filipem I tego imienia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 22/05/2021, 10:28 Quote Post

Poprawka-Filip nie będzie Yorkistowskim pretendentem, gdyż Yorkowie nie zostaną obaleni.

A oto dlaczego: zaręczyny Elżbiety, córki Edwarda IV, i Karola, syna Ludwika XI, nie zostaną zerwane. W OTL doszło do tego, gdyż po śmierci Marii Burgundzkiej w 1482 roku pozycja Maksymiliana Habsburga w Niderlandach osłabła i musiał się układać z królem Francji. Maksymilian miał wydać córkę Małgorzatę za delfina Karola, a w posagu miała otrzymać Artois i Franche-Comté. Zaręczyny Karola i Elżbiety zostały zerwane, co bardzo dotknęło Edwarda IV.

W ATL Maria Burgundzka nie jest dziedziczką Niderlandów, a to, czy z konia spadnie czy nie spadnie nie ma większego znaczenia. Elżbieta York zostanie żoną Karola VIII a Edward, nie otrzymawszy ciosu w postaci zerwanych zaręczyn, może pożyć nieco dłużej. Ryszard, książę Glocester, nie zaryzykuje uzurpacji w sytuacji, gdy bratanica przebywa na francuskim dworze.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej