Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Francja: dziedzictwo Karola IX Walezjusza, Karol IX nie umiera w młodości
     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 15/01/2016, 20:55 Quote Post

Karol IX Walezjusz, król Francji począwszy od roku 1560, OTL zmarł na gruźlicę w roku 1574 w wieku niespełna 24 lat. Założenie jest proste: zamiast umrzeć, cieszy się dobrym zdrowiem (fizycznym i psychicznym). Od 4 lat jest mężem Elżbiety Austriaczki i ma z nią (jak dotąd) córkę Marię Elżbietę. Jego brat Henryk od roku panuje w Rzeczpospolitej. Jak potoczy się panowanie Karola? Co z polską gałęzią rodu? Zapraszam do dyskusji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 26/04/2016, 1:07 Quote Post

Ktoś chętny na odgrzanie tematu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 26/04/2016, 12:10 Quote Post

No cóż, tak na szybko to we Francji trwa konflikt religijny, Karol IX może być mediatorem w sporze ale raczej obstawiam konfrontację na linii katolicy-hugenoci, z częściowym zaangażowaniem Niderlandów, Anglii i Hiszpanii. Jeżeli dochowa się syna to sukcesja jest oczywista, jeżeli będzie miał problemy to trzeba by w końcu uregulować prawa Henryka Walezego w kontekście jego panowania w Rzeczpospolitej, może z tym być cięźko bo raczej nie odstąpi praw do tronu Henrykowi Burbonowi, a równolegle panowanie we Francji pogrążonej w konflikcie religijnym i Rzeczpospolitej wznawiającej wkrótce wojnę z Moskwą o Inflanty nie ma szans powodzenia. Co do Henryka w RON to trochę wróżenie z fusów, jest pierwszym królem więc dużo zależy od jego osobistych predyspozycji, na podstawie decyzji z tych kilku miesięcy cięźko wyciągać jakie dalekoidąde wnioski.
Proponuję wylosować długość życia Karola IX i Henryka Walezego no i zdecydować czy Karolowi urodzi się zdrowy syn.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 27/04/2016, 11:28 Quote Post

Przy tym dobrze by było ustalić jakieś rozsądne minimum co do tej długości życia bo jak z losowania wyjdzie że się Karolowi pożyje tydzień dłużej... Skoro ma się cieszyć dobrym zdrowiem to chyba powinien chociaż średniego wieku dożyć. Druga sprawa-jeśli Henryk zasiedzi się nad Wisłą-kogo może poślubić? Chyba każdym wątku AH dotyczącym tego okresu pojawia się taki problem-to była prawdziwa posucha jeśli chodzi o katolickie księżniczki na wydaniu. Czyżby Anna Jagiellonka była mu pisana? wink.gif Czy się od niej jednak się wymiga?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Lucas the Great
 

Głos rozsądku
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 984
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Imperator
 
 
post 28/04/2016, 17:35 Quote Post

QUOTE
Druga sprawa-jeśli Henryk zasiedzi się nad Wisłą-kogo może poślubić?
Wydaje mi się, że jest to najmniejszy problem z jakim będziemy musieli się liczyć wobec perspektywy dłuższego panowania Walezego.

Sytuacja we Francji tak bardzo się nie zmieni - Wojny Religijne we Francji przyniosły znaczące uszczuplenie władzy królewskiej na rzecz liderów poszczególnych frakcji, przede wszystkim Bourbonów i Gwizjuszy, często prowadzili oni swobodne rządy na terenach które kontrolowali, posiadali własne środki pieniężne, własne siły zbrojne, prowadzili własną polityki. W tej sytuacji Król Francji, mimo formalnie dużych prerogatyw, posiadał ograniczoną moc sprawczą.

Z drugiej strony, sam fakt iż Karol IX może przeżyć dość znacznie Henryka (bycie zdolniejszym politykiem raczej jakimś wielkim osiągnięciem nie jest), może mieć to wpływ na sytuację we Francji. Co prawda sprawa Walezjuszy wydawała się być już przegrana (zbyt dużo potężnych person miało ambicje z osadzeniem nie-Walezjusza na tronie), o tyle możliwe jest iż miast sztyletów w ruch pójdą machinacje prawne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 8/01/2017, 15:58 Quote Post

Jakież to machnacje prawne można było wykorzystać przeciw Walezjuszom? Filip II wyskoczył w OTL z pretensjami do korony francuskiej w imieniu swojej córki Izabeli już po wygaśnięciu męskiej linii Habsburgów, a i tak były one, łagodnie mówiąc mocno naciągane-we Francji obowiązywało prawo salickie, a gdyby nawet go zakwestionować to całe rządy Walezjuszy byłyby bezprawne, więc i prawa Izabeli nic niewarte. Henryk z Nawarry też odpada-nie dość że protestant to jeszcze z młodszej linii. Zostaje już tylko jedna opcja-zakwestionowanie praw Kapetyngów, po 6 stuleciach! To też nie przejdzie-Gwizjusz próbował w OTL w korzystniejszych warunkach, gdy istniała groźba objęcia tronu przez protestanta.
Natomiast osłabienie władzy królewskiej i dłuższe wojny religijne są jak najbardziej prawdopodobne.

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 8/01/2017, 16:06
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej