Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zaleznosc chłopów
     
grzesiokrk
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 78.763

Grzesio
 
 
post 17/07/2012, 20:54 Quote Post

1.Nie jestem wybitnym historykiem, trapi mnie pewne pytanie. Chłopi na początku państwa polskiego byli wolnymi rolnikami, zobowiązani jedynie do danin i posług na rzecz władcy. Jaki był powód tego, że w późniejszych czasach musieli pracować na rzecz pana i składać mu pewne świadczenia z racji uprawianej ziemi skoro na początku mieli ziemię na własność z której potrafili się utrzymać.W jaki sposób uzależnili się od pana. Proszę o ogólne odp.

2.a)Idąc moim tokiem myślenia chłopi z rożnych przyczyn mogli utracić ziemie , wtedy udawali się do możnych i w zamian za użytkowanie ich ziem dawali im pewne świadczenia- feudalizm
b )władca nadawał możnym, rycerzom ziemie w zamian za pełnione urzędy i służbę wojskową. Zastanawiam się czy nadawał ja razem z wolną ludnością, która wtedy zamiast na władcę płaciła świadczenia na możnych,tym samym stawała się zależna od pana,n i czy związane to było z immunitetem ekonomicznym, tak??
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.965
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 18/07/2012, 12:20 Quote Post

Początkiem zaleznosci kmieci był chyba brak swobody w przenoszeniu na lepsze grunty i palenia lasów pod uprawy ,to moglo spowodować powstawanie bardziej stabilnych osad w dolinach rzek,przez co z wolnych kmieci stawali sie uzaleznieni wlasnie poprzez rozmaite ograniczenia .

Pózniejsze nadania rycerskie(były tez nadania bezkmiecie) i powstawanie folwarków jeszcze bardziej pogorszyły sytuacje chłopów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Takijeden
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 161
Nr użytkownika: 6.802

 
 
post 18/07/2012, 12:41 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 18/07/2012, 12:20)
Początkiem zaleznosci kmieci był chyba brak swobody w przenoszeniu na lepsze grunty i palenia lasów pod uprawy ,to moglo spowodować powstawanie bardziej stabilnych osad w dolinach rzek,przez co z wolnych kmieci stawali sie uzaleznieni wlasnie poprzez rozmaite ograniczenia .

Pózniejsze nadania rycerskie(były tez nadania bezkmiecie) i powstawanie folwarków jeszcze bardziej pogorszyły sytuacje chłopów.
*



Te brak swobody brał się głównie z rozwoju i zwiększenia prężności państwa, od którego mieszkańcy byli coraz bardziej zależni. Mogło ono odbierać wolność całym grupom poddanych, co np. w czasach pierwszych państewek było nie do pomyślenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.658
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 18/07/2012, 13:03 Quote Post

Generalnie chłopami zostali albo podbici podczas walk plemiennych, albo ci co zamiast przyłączyć się do "grupy trzymającej władzę" (czyli zorganizowanej bandy łupieżców skupionej wokół jakiegoś wojennego kacyka dążącego do przejęcia np. miejscowego handlu niewolnikami) schowali się w głąb puszczy, łudząc się że uda się zachować archaiczny styl życia. Drużyna łupieżcy stawała się z biegiem czasu elitą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.965
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 18/07/2012, 14:31 Quote Post

QUOTE
Generalnie chłopami zostali albo podbici podczas walk plemiennych,


Słowo Chłopi rzeczywiście jest równe zródłowym chołopom (Panstwo Kijowskie) ,nie wolnym pochodzącym od niewolnikow.
Częsci wolnych kmieci zawierała różne umowy ,przez co popadała w zadłużenie ,ta grupa zwala sie "Zakupi" od Kupa=Pożyczka.
Takie pożyczki mogły być nie do spłacenia , co powodowało że cale rody stawały sie chłopami.

Ten post był edytowany przez Arheim: 19/07/2012, 8:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
jdel
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.212
Nr użytkownika: 18.464

jacek delikat
Zawód: prawnik
 
 
post 18/07/2012, 23:51 Quote Post

QUOTE(grzesiokrk @ 17/07/2012, 21:54)
Chłopi na początku państwa polskiego byli wolnymi rolnikami, zobowiązani jedynie do danin i posług na rzecz władcy.
*


Popełniasz powszechny błąd w rozumieniu następstwa przyczyn i skutków. Nie było państwa przed dywersyfikacją społeczeństwa. Najpierw dokonał się podział społeczeństwa na zwierzchników (panów/seniorów/rycerzy/posiadaczy ziemi) i poddanych (chłopów/niewolników/roboli/służbę).
Dopiero później mogło powstać państwo, czyli: przymusowa organizacja wyposażona w atrybuty władzy zwierzchniej po to, by ochraniać przed zagrożeniami zewnętrznymi i wewnętrznymi ład, zapewniający zasiedlającej jego terytorium społeczności, składającej się ze współzależnych grup o zróżnicowanych interesach, warunki egzystencji korzystne odpowiednio do siły ich ekonomicznej pozycji i politycznych wpływów.

Ten post był edytowany przez jdel: 18/07/2012, 23:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej