|
|
Najlepszy przywódca w Europie Wschodniej
|
|
|
|
Zdecydowanie CSSR wybijała się na czoło demoludów pod względem wzrostu stopy życiowej (przynajmniej w latach 45-68), choć równierz tutaj rołożenie środków na socjał nie rozkładało sie równomiernie.
|
|
|
|
|
|
|
scandik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 59.588 |
|
|
|
Pawe³ |
|
|
|
|
QUOTE(korten @ 27/10/2010, 15:01) Tak, tylko czy wszystko co było przeciw Kremlowi było bardzo dobre i najlepsze dla kraju. Definitywnie towarzysz Wiesław.Manewrował, kręcił ale wyprowadził kraj ze stalinizmu, uchronił Ziemie Zachodnie (o negocjaciach Chruszczowa z Adenauerem pogadamy gdzie indziej),w gruncie rzeczy podgonił ekonomię.
Szukałem tego tematu ale nie nie mogę znalesć. Czy w kwestii ziem odzyskaznych i w swietle tychże negocjacji jest cos więcej w necie ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Towarzysz Gierek, za stworzenie olbrzymiej ilości fabryk i miejsc pracy, oraz Josip Broz za uniezależnienie swojego kraju od Sowietów. No i Hodża za tępienie kleru.
TITO - 8 STALIN - 1 GORBACZOW - 1 DUBCEK - 1 NAGY - 1 GOMULKA - 3 GIEREK - 5 BREZNIEW - 1 HODZA - 2 CEAUSESCU - 2 CHRUSZCZOW - 1
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE No i Hodża za tępienie kleru. To pozytyw? Ksieza i inni duchowni to nie ludzie i ich masowe mordy to nie zbrodnie? Wprowadzanie przymusowego ateizmu wbrew wiekszosci spoleczenstwa to plus? Do jakich perwersji zdolen jest ludzki umysl...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To pozytyw? Ksieza i inni duchowni to nie ludzie i ich masowe mordy to nie zbrodnie? Wprowadzanie przymusowego ateizmu wbrew wiekszosci spoleczenstwa to plus? Do jakich perwersji zdolen jest ludzki umysl... Nie chcę wyjść na kolejnego pseudoateistę, którego jedynymi argumentami jest pedofilia księży, czy działania inkwizycji. Dlatego trochę się postaram i napiszę co mnie wielce irytuje w klerze. 1. Przede wszystkim denerwują mnie ludzie, którzy cały czas narzekając na podatki, brak funduszy, ciężką pracę z nabożnym szacunkiem oddają pieniądze księżą (czy to dając "na tackę", czy kiedy chodzi "po kolędzie"). 2. Księża są bezproduktywni. Nie dość, że nie płacą podatków to jeszcze w żaden sposób nie pomagają państwu (niestety kler nie jest wyjątkiem) 3. Co do przymusowego ateizmu - tak to idzie na plus. Bo to przez pseudokatolików, mających zerowe pojęcie na temat chrześcijaństwa mają nadzieję, że pójdą do nieba jeśli się wyspowiadają i zapłacą księdzu.
Co wspolnego maja punkty 1 i 3 z "irytacja" skierowana w kler ?? To nie ma sensu. Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 19/06/2011, 21:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Odpowiadając na główne pytanie - wydaje mi się że spośród wszystkich przywódców Demoludów najlepiej chyba wyróżnił się Marszałek Tito. Za jego rządów wielonarodowy socjalistyczny jugosłowiański twór utrzymał się bez wewnętrznych narodowościowych konfliktów, choć znane były animozje między Serbami a Chorwatami. Od 1980 r. a więc od jego śmierci następują już pierwsze konflikty w Kosowie między Albańczykami a Serbami. Ponadto sytuacja gospodarcza Jugosławii pomimo faktu że była ona państwem komunistycznym była względnie dobra gdyż Belgrad chętnie korzystał z udzielanych mu zachodnich pożyczek.Wpływ na to miało bez wątpienia to że FSRJ nie znajdowała się pod radzieckim wpływem jak reszta komunistycznych bastionów w tej części Europy.
TITO - 9 STALIN - 1 GORBACZOW - 1 DUBCEK - 1 NAGY - 1 GOMULKA - 3 GIEREK - 5 BREZNIEW - 1 HODZA - 2 CEAUSESCU - 2 CHRUSZCZOW - 1
|
|
|
|
|
|
|
|
Dla nas Polaków, poza przywódcami polskimi bez względnie najlepszym przywódcą był Stalin! Owszem, dziś okrzyczany, potępiany i tak dalej. Przy całej jego despotycznej pozycji Polacy wbrew pozom dużo mu zawdzięczają. Najważniejszą rzeczą są granice naszej kochanej Polski. To dzięki Stalinowi mamy granicę na Odrze i Nysie, gdyż nasi zachodni sojusznicy domagali się naszych granic zachodnich z przed 1938 roku! Do 1970 nie uznając naszej zachodniej granicy i w całości Polskiego Miasta Gdańsk. Więc poza bezwzględną krytyka i potępieniem przyzwoitym pod względem historycznym było by wspomnienie o tym, że to dzięki Stalinowi Polska dziś nie przypomina Księstwa Warszawskiego. Historia powinna być obdarta ze wszelkich zawirowań i zmian kierunków wiatrów. Niestety to mrzonki. ps. Polska nigdy nie była krajem komunistycznym! W Polsce był ustrój zwany wesoło Socrealizmem.
TITO - 9 STALIN - 2 GORBACZOW - 1 DUBCEK - 1 NAGY - 1 GOMULKA - 3 GIEREK - 5 BREZNIEW - 1 HODZA - 2 CEAUSESCU - 2 CHRUSZCZOW - 1
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(goralpm @ 3/10/2011, 23:52) Dla nas Polaków, poza przywódcami polskimi bez względnie najlepszym przywódcą był Stalin!Owszem, dziś okrzyczany, potępiany i tak dalej. Przy całej jego despotycznej pozycji Polacy wbrew pozom dużo mu zawdzięczają. Najważniejszą rzeczą są granice naszej kochanej Polski. To dzięki Stalinowi mamy granicę na Odrze i Nysie, gdyż nasi zachodni sojusznicy domagali się naszych granic zachodnich z przed 1938 roku! Do 1970 nie uznając naszej zachodniej granicy i w całości Polskiego Miasta Gdańsk. Więc poza bezwzględną krytyka i potępieniem przyzwoitym pod względem historycznym było by wspomnienie o tym, że to dzięki Stalinowi Polska dziś nie przypomina Księstwa Warszawskiego. Historia powinna być obdarta ze wszelkich zawirowań i zmian kierunków wiatrów. Niestety to mrzonki. ps. Polska nigdy nie była krajem komunistycznym! W Polsce był ustrój zwany wesoło Socrealizmem;) Uważam, że nawet w ZSRR tak naprawdę komunizmu nigdy nie było, prędzej bolszewizm, ale zdecydowanie nie komunizm. Komunizm tak samo jak kapitalizm i wolny rynek to pojęcia czysto abstrakcyjne, nigdy nie było, nie ma i pewnie nie będzie ani komunizmu ani też kapitalizmu.
Trzeba mieć ekstra abstrakcyjne myślenie żeby przyjąć to rozumowanie. Pamiętaj, że Stalin zanim tak ciepło potraktował naszą, polską "demoludowość", solidnie wcześniej nagrzeszył. Powojenny terror wobec wszelakiej opozycji to niewiele wobec ludobójstwa lat 1939-41.
|
|
|
|
|
|
|
Halt9
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 74.619 |
|
|
|
Krzysztof Kowalski |
|
Stopień akademicki: uczen |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
STALIN NIE BYŁ DOBRYM WŁADCĄ był mordercą, który wzmacniał swą pozycję po przez ból i cierpienie chociaż kraj był potęgą to ludzie się nie liczyli więc warto się zastanowić czy dobry wódz kąpie się we krwi rodaków na sam koniec dam wam cytat "czym naród biedniejszy tym posłuszniejszy" sami sobie to zinterpretujcie.
Ten post był edytowany przez Halt9: 6/10/2011, 19:41
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie żebym specjalnie bronił Stalina, zresztą raczej nie odnosi się to do niego, ale powiem tylko, że silni władcy nigdy za życia nie sa lubiani, ponieważ wcale nie pracują nad zaspokajaniem publiki, lecz realizują własny plan. Dopiero po ich śmierci widać pozytywne zwykle efekty ich rządów.
|
|
|
|
|
|
|
|
To ja postawię na najlepszego chyba konia - Gorbaczowa. Nagrzeszyć nie zdążył, a mocno przyczynił się do w miarę spokojnych przemian.
TITO - 9 STALIN - 2 GORBACZOW - 2 DUBCEK - 1 NAGY - 1 GOMULKA - 3 GIEREK - 5 BREZNIEW - 1 HODZA - 2 CEAUSESCU - 2 CHRUSZCZOW - 1
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE [=de Ptysz] Nie żebym specjalnie bronił Stalina, zresztą raczej nie odnosi się to do niego, ale powiem tylko, że silni władcy nigdy za życia nie sa lubiani, ponieważ wcale nie pracują nad zaspokajaniem publiki, lecz realizują własny plan. Dopiero po ich śmierci widać pozytywne zwykle efekty ich rządów. /
Biorąc pod uwagę przeludnienie naszej planety, Stalin był dobrym władcą, bo podczas jego rządów zginęło kilkadziesiat milionów obywateli ZSRR. Ja także uważam, że to był jego plan i mam w planie napisanie na ten temat książki. Pozdrawiam Marek
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marek Zak @ 7/10/2011, 7:48) QUOTE [=de Ptysz] Nie żebym specjalnie bronił Stalina, zresztą raczej nie odnosi się to do niego, ale powiem tylko, że silni władcy nigdy za życia nie sa lubiani, ponieważ wcale nie pracują nad zaspokajaniem publiki, lecz realizują własny plan. Dopiero po ich śmierci widać pozytywne zwykle efekty ich rządów. / Biorąc pod uwagę przeludnienie naszej planety, Stalin był dobrym władcą, bo podczas jego rządów zginęło kilkadziesiat milionów obywateli ZSRR. Ja także uważam, że to był jego plan i mam w planie napisanie na ten temat książki. Pozdrawiam Marek
Fajnie tak odwracać kota ogonem, co nie? Planem Stalina (utopijnym, ale to inna sprawa) była forsowana za wszelką cenę industrializacja kraju i zrobienie z niego przemysłowej potęgi, by w perspektywie móc zanieść komunizm reszcie świata, a przynajmniej Europie. I trzeba przyznać, że realizował go z żelazną konsekwencją, idąc dosłownie po trupach własnych obywateli.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pytanie, czy mu się to udało? jaki procent społeczeństwa pracował w fabrykach, jaki procent dochodu wyprodukowano, jaki procent żył powyżej poziomu nędzy? Porównajmy to choćby z USA ok?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE [=de Ptysz] Planem Stalina (utopijnym, ale to inna sprawa) była forsowana za wszelką cenę industrializacja kraju i zrobienie z niego przemysłowej potęgi, by w perspektywie móc zanieść komunizm reszcie świata, a przynajmniej Europie. I trzeba przyznać, że realizował go z żelazną konsekwencją, idąc dosłownie po trupach własnych obywateli./
Tu się z Tobą zgadzam. Szedł po trupach. Przepraszam, po milionach trupów własnych obywateli. Co tak naprawdę miał głowie, tylko on wiedział. Pozdrawiam Marek
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|