| |
|
|
 Elżbieta I
| |
|
|
|
|
QUOTE(sarenka @ Dec 7 2004, 02:19 PM) Wiesz UGEDEJ w polityce i na wojnie nie m skrupułów. Jezel trochę interesowałeś się historią " Białej Królowaj" to powinieneś wiedzieć że była ona bardzo dużym zagrożeniem dla Elżbiety i jej władzy. Według prawa kościelnego Elżbieta była dzieckiem nie ślubnym, bo jej ojciec nie miał rozwodu kościelnego ze swoją pierwszą żoną Katarzyną Hiszpańską, więc nie posiadała praw do korony angielskiej.Prawowitą dziedziczką tronu była własnie Maria Szkocka jako najbliższ krewna Henryka VIII. Elżbieta nie chciała zabić Marii i nie zrobiła by tego gdyby MAriia na forum Swiatowym nie opdnosiła by swoich praw. Mogła przecież zaczekać spokojnie do śmierci Elzbiety bo i tak do niej trafiła by korona. Przykład jej syna Jakuba VI Szkodzkiego.Po smierci Elżbiety to do niego trafiła korona i został Jakubem I.Maria była zbyt nie cierpliwa i dlatego zgineła.
Dzięki.
Oprócz tego zapomniałaś dodać, iż początkwo Elżbieta była odsunięta od tronu za panowania jej przyrodniej siostry Marii I zw. Krwawą. Była przez nia prześladowana. Dlatego być może również i to miało wpływ na skazanie i usmiercenie w przyszłości imienniczki jej prześladowczyni.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Elizabeth K.
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 4 |
|
| Nr użytkownika: 1.528 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(ugedej @ Dec 23 2004, 02:06 AM) Oprócz tego zapomniałaś dodać, iż początkwo Elżbieta była odsunięta od tronu za panowania jej przyrodniej siostry Marii I zw. Krwawą. Była przez nia prześladowana. Dlatego być może również i to miało wpływ na skazanie i usmiercenie w przyszłości imienniczki jej prześladowczyni.
Hmmm, ciekawa teoria. A jak wyjaśnisz fakt, że jedną z najlepszych przyjaciółek Elżbiety była Mary Sidney? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Widzę że interesujesz się tym tematem.
Faktycznie jakby nie Sidney to moja hipoteza miałaby nadzwyczaj dobre argumenty.
Chociaż Mary Sidney nie sprawowała władzy i nie próbowała prześladować Elżbiety.
Moj pogląd opiera się na rządzących.
Elżbieta być może w uśmierceniu Marii Stuart kierowała się również tym, iż jest bądź może być prześladowana.
Krwawa Mary mogę się założyć, że nadzwyczaj dobrze utkwiła w pamięci Elżbiety.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nazywanie ówczesnej królowej Anglii, królową Wielkiej Brytanii to nieporozumienie, Wielka Brytania powstała kiedy Elżbieta (oczywiście pierwsza  ) już dawno znajdowała się pod ziemią.
Zagłosowałem na pierwszą opcję, ponieważ dla samej Anglii jej panowanie było bardzo korzystne.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
sarenka
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 32 |
|
| Nr użytkownika: 1.740 |
|
|
|
|
| |
|
Imie ma niewiel wspólego z tym jak postępowała Elżbieta. Ona doskonale zdawała sobie sprawę z faktu że dla reszty europy była uzurpatorką, a prawowitą władczynią jest Maria.Gdyby Elzbieta postąpiła inaczej mogło by się okazać że spiskowcy pozbazili by ją tronu. Maria nie potrzebie dała się wciągnąć w spisek.Gdyby potrafiła udawać że władza jej nie interesuje to przeżyła by Elżbiete i został królową Angli. Zachowanie Elżbiety było uwarunkowane uwczesnym światopoglądem.Napatrzyła się równierz na postęowanie ojca a potem siostry. Wiedziała że tyko śmierć jej przeciwników jest gwarantem jej spokojnego panowania.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Podobnie jak zdecydowana większość postawiłem swój głos na opcję drugą tj. dobra władczyni ale nie pobawiona wad. Rozkwit gospodarki i kultury Brytyjskiej za jej panowania był imponujący. Dodatkowym plusem jest symboliczne juz pokonanie Niezwyciężonej Armady w 1588 (chociaz tu pomogły dodatkowo warunki pogodowe ). TO zwycięstwo było początkiem drogi Anglii do zajmowania czołowej pozycji jeśli idzie o handel. Otworzylo to Anglikomom rynki krajow pozaeuropejskich. Hiszpanie do 1588 uchodzili za kraj, ktory mial najbardziej rozwiniety handel, glownie ze wzgledu na swoja mocarstwowa pozycje na morzach. Pozniej prym na morzach wiedli Anglicy. Swoimi dzialaniami Elzbieta pomogla w skonsolidowaniu kościoła anglikańskiego. Okres jej panowania 1558-1603 okreslany jest w historiografii Angielskiej jako era elżbietańska. Zasług dla swojego państwa miała rzeczywiście dużo, ale jak każdy człowiek posiadała swoje wady. Na szczęście w polityce nie dały one o sobie znać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zapewne wzrost potegi Anglii na arenie polityczno gospodarczej był niewatpliweie zasługą Elżbiety I. Jednak wiadomo ze sama nie podołałaby tak olbrzymim obowiakom...jej geniusz polegał tez na tym, ze potrafiła ona dopbierac sobie znakomitych doradców tj. William Cecil lord Burghley czy Walshingham. Jesli chodzi o sprawe Marii Stuart to sam fakt smierci jest okrutny lecz wiele takich scen w historii bywało (bezwgledna walka o tron...skad my to znamy?  ) Mnie zas obruszyło to co zrobiła elzbieta pózniej. Otóz watpię zeby odczuwała jakies skrupuły moralne wobec rywalki, i własnie wysłała do Jaskuba szkockiego list, gdzie usiłowała sie usprawiedliwic " "Chciałabym abys wiedział Panie Bracie o ogromnym bólu,(...) jaki przytłacza mój umysł (...)z powodu tego wypadku, który wbrew moim zamysłom wydarzył sie" po co ta szopka?? Raczej watpliwe aby nic nie wiedziała...obawiała sie gnieu Jakuba?
A moze walki na dwa fronty? z Szkocja i z hiszpania? (był to rok 1587, na rok przed wielka armada) 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
sarenka
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 32 |
|
| Nr użytkownika: 1.740 |
|
|
|
|
| |
|
Pamiętaj że uśmierciła, według prawa kononicznego, prawowitą dziedziczkę tronu angielskiego.Przecież nie mogła oficjalnie przyznać się do zabójstwa Marii. Musiała zachować pozory.Jakub zresztą zdawał sobie sprawę, tak samo jak Elżbieta, że po jej śmierci to on wstąpi na tron angli. Wkońcu Elżbieta była królową "dziewicą" i nie miała potomka i następcy w prostej lini.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I ja zagłosowałem na opcję drugą, choć muszę przyznać się do głębokiej fascynacji tą postacią. A co sądzicie o filmie o Elżbiecie z Cate Blanchett? Moim skromnym zdaniem jest to coś cudownego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ja osobiście uważam Elżbietę za dobrą władczynię ale posiadającą przywary wady i kaprysy.
Nie żebym się specjalnie czepiał, ale cuś mi się wydaje, że przywary i wady to chyba to samo... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zagłosowałem na opcję pierwszą, jednakże z zastrzeżeniem, że Elżbieta I nie postawiła WB (właściwie to Anglii do 1701 roku) "na nogi", ale stworzyła jej podstawy hegemonii. Wcześniej bowiem nigdy przedtem Anglia nie była tak wysoko. Za tym przemawiają takie fakty jak chociażby wspomniana konfrontacja z Hiszpanią, finansowanie wyprawy Drake'a czy wspieranie wysiłków kolonizacyjnych Waltera Raleigha.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
bourne
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 46 |
|
| Nr użytkownika: 8.004 |
|
|
|
|
| |
|
Co do wypowiedzi Elizabeth K. całkowicie się nie zgadzam. Maria I prześladowała Elżbietę i rodzinę ze strony jej matki, tylko dlatego, że Anna druga żona Henryka VIII poniżała i wypędziła z dworu jej matkę Katarzynę Aragońską. Co do drugiej kwestii mogę tylko dodać, że Elżbieta dobrze postąpiła zabijając swoją kuzynkę. Królowa angielska trzymając Marię Stuart w więzieniu bała się o swoje życie i o tron angielski. Wahała się czy to zrobić, ale w koncu udowodniła, że jest prawdziwym władcą.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
" Co do drugiej kwestii mogę tylko dodać, że Elżbieta dobrze postąpiła zabijając swoją kuzynkę. Królowa angielska trzymając Marię Stuart w więzieniu bała się o swoje życie i o tron angielski. Wahała się czy to zrobić, ale w koncu udowodniła, że jest prawdziwym władcą."
Elzbieta tej smierci nie chciała, a Maria Stuart została postawiona przed sadem i skazana bo bali się jej współpracownicy Elzbiety, którym ta ostatecznie uległa i wyropk podpisała. Wbrew panujacej tutaj opiniii Elzbieta była bardzo chumorzasta osobą i miewała różne dziwne fazy. Potrafiła r być twarda ale i ulegać namowom i faktom dokonanym przed którymi nieraz ja stawiano
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zgadzam się z ta opinią (polecam film "Elizabeth"), bo w zasadzie Elżbieta nie była gotowa na władzę. Jej pierwsze lata panowania to niezdecydowanie i trochę chaotyczny porządek. Ale Anglia zawdzięcza jej wiele- wygnanie Francuzów, obrona przed Hiszpanami, ugruntowanie religi narodowej na zawsze.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Film jak film => polecam książkę Elzbieta I S. Grzybowskiego...
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
23/12/2004, 0:06
