Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pogrobowiec Baktryjskiej Piechoty?, hellenistyczne wpływy?
     
Ainigmos
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 75.728

 
 
post 17/05/2012, 21:50 Quote Post

http://fc07.deviantart.net/fs30/f/2008/170..._by_mietlik.jpg

Czy ktoś z was celuje się w historii chińskiej wojskowości? Bowiem ciekawi mnie pytanie odnośnie wpływów kulturowych w przypadku tej rekonstrukcji? Czy wygląd tego chińskiego tarczownika z dynastii Tang może świadczyć o zamieszłych wówczas wpływach baktryjskich, które mimo upadku Baktrii odcisnęły piętno na jego uzbrojeniu obronnym, skoro jego hełm wywodzi się zapewne z beockich kapalinów, tarcza - z owalnych thureosów, a pancerz i spódniczka ochronna z wyprawionej skóry nosorożca nawiązują do helleńskich thoraksów z pteryges, nie mówiąc już o włóczni podobnej do xystonu? Słowem, czy ten piechur to pogrobowiec baktryjskich thureophoroi/thorakitai?

Ten post był edytowany przez Ainigmos: 17/05/2012, 21:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
pzachu69
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 127
Nr użytkownika: 17.120

piotr zach
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rozne
 
 
post 15/05/2013, 10:25 Quote Post

QUOTE(Ainigmos @ 17/05/2012, 22:50)
http://fc07.deviantart.net/fs30/f/2008/170..._by_mietlik.jpg

Czy ktoś z was celuje się w historii chińskiej wojskowości? Bowiem ciekawi mnie pytanie odnośnie wpływów kulturowych w przypadku tej rekonstrukcji? Czy wygląd tego chińskiego tarczownika z dynastii Tang może świadczyć o zamieszłych wówczas wpływach baktryjskich, które mimo upadku Baktrii odcisnęły piętno na jego uzbrojeniu obronnym, skoro jego hełm wywodzi się zapewne z beockich kapalinów, tarcza - z owalnych thureosów, a pancerz i spódniczka ochronna z wyprawionej skóry nosorożca nawiązują do helleńskich thoraksów z pteryges, nie mówiąc już o włóczni podobnej do xystonu? Słowem, czy ten piechur to pogrobowiec baktryjskich thureophoroi/thorakitai?
*


Priviet,
gdzies czytalem ze to nie o Baktrie chodzi kiedy o wplywach iranskich na Tangow ale o Sassanidow, ktorzy Baktria wladali jakis czas zabierajac ja Kuszanom (zanim przyszli Biale Huny), a pozniej z jednym ksieciem perskim do Chin uciekli,jak ich Araby najechali i podbili. Pan Grelik pisze o Baktrii i jej uzbrojeniu, moze warto podejrzec to dzielo. Pan Skupniewicz pisze duzo o uzbrojeniu perskim okresu Sassanow - poznaj sie z tymi artykulami. I jeszcze jest pare dziel o Tangach i armii po angielsku od wydawnictw Osprey i Montvert, moze tam cos byc?
pa ka
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Roxofarnes
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 3.898

 
 
post 19/03/2014, 9:46 Quote Post

[/quote]
Pan Skupniewicz pisze duzo o uzbrojeniu perskim okresu Sassanow - poznaj sie z tymi artykulami. I jeszcze jest pare dziel o Tangach i armii po angielsku od wydawnictw Osprey i Montvert, moze tam cos byc?
pa ka
*

[/quote]

Pan Skupniewicz uważa, że tezę o konieczności istnienia inspiracji krassusowymi legionistami, Grekami baktryjskimi czy podobnymi wymyślonymi źródłami,trudno traktować poważnie. Po pierwsze - czas - kiedy nastepuje okres świetności owych chińskich "legionistów"? Dynastie Północne i Południowe, Sui, Tang. Późnawo.
Po drugie - uzbrojenie - w ikonografii tak nieopancerzeni, jak opancerzeni, piesi wojownicy używający dużych tarcz uzywają przede wszystkim mieczy.Wydaje się, ze współdziałali z pieszymi łucznikami - ale to wniosek na podstawie jednego przedstawienia.
Po trzecie - kiedy są w pancerzach, najczęściej w całkiem chińskich. Trudno szukać wzorców zachodnich. A nawey jeśli są to baardzo przeformowane na modłę Państwa Środka.
Co jednak JEST ciekawe to pojawiające się umbo w kształcie pyska tygrysa, które z jednej strony dałoby się odnieść do podbnych elementów z sasanidzkiego Iranu (z lwami dla odmiany) a dalej Bizancjum. Z drugiej zaś strony późniejsze tarcze chińskie i mongolskie były równeiż tradycyjnie zdobione malunkami tygrysich paszcz. Naturalnie zmienił się kształ tarczy, materiał z jakiego była wykonana, charakter zdobienia (zamiast umba malunek) jednak gdy porównać filmiki z popisami kung fu z dao i tarczą z freskami z dynastii Tang, trudno oprzec się wrażeniu, że to podobna koncepcja.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej