Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> PRL w latach 90.
     
piotruś1974
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 653
Nr użytkownika: 98.055

 
 
post 27/11/2016, 8:31 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 15/01/2016, 12:44)
Dobrze, to z Dobranocki się wycofuję smile.gif.

QUOTE
Sądzę, że w latach 90 tych możliwy byłby również odbiór obcojęzycznej telewizji satelitarnej

Buł taki program na koniec PRL, przed Dobranocką, chyba półgodzinny? gdzie pokazywali różne rzeczy z satelity. Jakiś taki zespół panów w w garniturach to omawiał.

Poszukam na tych programach, może to gdzieś będzie.
*


"Bliżej świata". I nie półgodzinny, a co najmniej godzinny, z udziałem korespondentów zagranicznych mediów, akredytowanych w Polsce (m.in. Bernard Margueritte)
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
pejotlbis
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 499
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 28/11/2016, 11:14 Quote Post

QUOTE
Oczywiście. Losy satelitów ZSRR rozstrzygały się w Moskwie.


Ano własnie.
Śp. Prof.Wieczorkiewicz przytoczył w swych wykładach o historii ZSRS wypowiedz Gromyki n/t Gorbaczowa że /za jego/" za łagodnym uśmiechem kryją się stalowe zęby"
Gdybając można przyjąć porównując czasy Chruszczowa do czasów Gorbaczowa, że odwilż lekka co prawda, ale zawsze, po smierci Stalina ,to w latach 80-tych coś co nazwano "Pierestroiką".
Na początku lat 60-tych nastepuje zaostrzenie kursu:Kryzys Rakietowy, Mur Berliński.
Pierestroika zapewne nie miała na celu przebudowania czegokolwiek , tylko uśpienie czujności Zachodu wobec nienadążania ZSRS .
A więc mozna by przyjąc ze zaostrzenie kursu przypałoby na pierwszą połówkę lat 90-tych, no to w Polsce też by się zaostrzyło.
Początek lat 60-tych w Polsce to wyrazny kurs antykościelny i antychrzescijański: usunięcie religii /wczesniej przywróconej/ ze szkół,walka z krzyżem w Nowej Hucie,zniesienie świąt koscielnych, ale także zaostrzenie cenzury wewnętrznej -przeciwko czemu był List 34 z 1964
Zapowiedziami zaostrzenia kursu w latach 90-tych mogły sie stać zabójstwa księży z 1989 roku:ks.Zych,ks.Suchowolec,ks.Niedzielak.
Rządziłby prawdopodobnie Jaruzel z Kiszczakiem ale jak długo? do końca XX wieku na pewno, potem kto byłby sukcesorem?
Prawdopodobnie aby uzasadnic nowy kurs, potrzebny bylby jakis szerszy kontekst międzynarodowy.
Spowodowało by to kolejną po 1981 roku falę emigracji i ucieczek.
Co do programu telewizyjnego, to spotkałem się z taką opinią, że w latach 90-tych byłby możliwy odbiór sygnału satelitarnego zwykłymi antenami dachowymi.
Innym orzechem dla władzy byłby od połowy lat 90-tych Internet /zdaje się jest taki temat/kraj pewnie podłączony by został , ale dostep byłby pewnie reglamentowany , pozwolę sobie przypomnieć ze w latach 80-tych na antenę satelitarną trzeba było mieć pozwolenie/!/
Jeszcze innym problemem byłoby wprowadzanie telefonii komórkowej, a raczej jej nie wprowadzanie, trzeba pamietac że CB radia będące powszechne na zachodzie Europy od lat 60-tych w Polsce rozwinęły się dopiero w latach 90-tych po przemianie materii./Radioamatorstwo było pod kontrola władz w PRL-u/
W sklepach zalegałyby wycofywane z krajów zachodnich produkty spożywcze nakoksowane konserwantami i rodzime dziadostwo /co lepsze szłoby jak zwykle na wywóz/
Najciekawszym jednak problemem do roztrząsania pozostaje pytanie o koniec: np na początku XXI w?, a może pózniej? przejscie na pozycję Wietnamu czy Bangladeszu szwalnia dresów i montownia telewizorów? za jeszcze bardziej murzyńskie stawki niz teraz?
No i jaki bylby powód zakończenia PRL? może zaostrzenie kursu zakończyłoby sie wojną?


Ten post był edytowany przez pejotlbis: 28/11/2016, 11:20
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 30/11/2016, 10:57 Quote Post

Ciekawe spostrzeżenie, muszę przyznać wink.gif
Wystarczyła nieco lepsza sytuacja u Sowietów, brak zawirowań na rynku ropy, brak stanowczości Reagana (swoją drogą szkoda, że USA nie miało takiego prezydenta w 1945) i Gorbaczow nie byłby już tym od "pizzy Hut", opinia o nim byłaby inna.
Jelcyn też nie zapowiadał się na "dobrego wujka" - jego pierwszą decyzją jako sekretarza obwodowego KPZR było wyburzenie miejsca kaźni cara Mikołaja II, obiektu pielgrzymek "białych".
A co by było zamiast kryzysu kubańskiego i muru berlińskiego? Może wojna atomowa?
Co ciekawe, na początku lat 90. w realu też był dość ostry kurs antykościelny (rozpuszczony przez kogo?) Propagowany był przez artystów (na zlecenie?):
* Film "Psy" Pasikowskiego
* T. Love "King"
* Kukiz i Piersi "ZChN zbliża się"
* "Uprowadzenie Agaty"
* "Big Zbig Show" Zbigniewa Zamachowskiego
* Kabaret Olgi Lipińskiej
* Parodia reklamy "KonKorDiet"
Natomiast co do inwestycji przedłużonego PRL, dodałbym kontynuację elektryfikacji linii kolejowych, w OTL zakończona na początku lat 90. Z elektrowni jądrowych, to poza Żarnowcem gdzieś w połowie lat 90. zostałaby otwarta Klempicz. Czy mielibyśmy broń atomową? (ale polską, a nie sowiecką)
Jak wyglądałaby produkcja samochodów? (w realu produkcja Maluchów i Polonezów do początku lat 00, ale co byłoby poza tym?) Czy marka Beskid przyjęłaby się?
Jakie nowe rzeczy produkowałaby Unitra/Diora? Jak wygląda rozwój polskiego przemysłu komputerowego (Elwro, Mazovia)?
Choć z drugiej strony ludność klepałaby niesamowitą biedę.

Ten post był edytowany przez Ferdas: 30/11/2016, 12:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 1/12/2016, 21:09 Quote Post

A zakładając rozwój telewizji satelitarnej, w odpowiedzi władze mogłyby gdzieś w 1995 roku ponownie przedłużyć godziny nadawania TP i przywrócić TP2, aby nie być w tyle wink.gif (gdzieś 16-23).
A może przyjęliby taktykę RWE i zagłuszaliby stacje zagraniczne?
Telefonia komórkowa - w jakimś stopniu myślę, że by się przyjęła, nawet ChRL i "best Korea" to mają wink.gif (choć oczywiście ok. 5-10-letnie opóźnienie w stosunku do rzeczywistości).
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
pejotlbis
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 499
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 2/12/2016, 8:56 Quote Post

Uwazam ze peerelowo w latach 90-tych mogłoby zblizyc się powierzchownie może trochę do Węgier z lat 80-tych ,czy Jugosławii- artykuły zachodnie do dostania za złotówki po horrendalnych cenach, może MacDonald w Warszawie,sex shopy/ prawie na pewno/ -już w latach 80-tych wszczęto bezsensowną dyskusję o "zaniedbaniach" w erotyce.Może "Playboy" po polsku?
Ogólnie pewnie byłoby tak jak w prawdziwych latach 90-tych tylko na o wiele mniejszą skalę, bez swobody wypowiedzi, bez wolnosci politycznych,bez wolnego rynku.Ew. odmienności musiałyby być koncesjonowane przez władze.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 2/12/2016, 17:04 Quote Post

W ostatnich tygodniach bodajże na TVP Historia mignął mi "reportaż" o Polsce, w której Magdalenka zakończyła się fiaskiem i nadal trwa PRL. Nie mogę tego nigdzie znaleźć w necie, widział może to ktoś?
Klimat iście gomułkowski, dość biednie, aczkolwiek nie ubogo i przede wszystkim szaro i przaśnie, komórki o wyglądzie i rozmiarach cegły/pustaka, internet kontrolowany i zasadniczo dostępny tylko w kafejkach, zamiast fb jakiś jego rosyjski odpowiednik, ograniczony tylko do KDLi...
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
metalcoola
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 251
Nr użytkownika: 47.635

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 2/12/2016, 17:30 Quote Post

Chodziło zapewne o Pocztówki z republiki absurdu, widać że kręcony zza granicy, PRL jak Korea Północna, pomoc z ZSRR przy tłumieniu demonstracji w 1989, kiedy demoludy już im, cytując Urbana "zwisały do góry kalafiorem" (No i raczej powinni pokazać fiasko Magdalenki, nie OS) https://www.youtube.com/watch?v=1e-hASNq6cw
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 3/12/2016, 11:04 Quote Post

QUOTE(pejotlbis @ 28/11/2016, 12:14)

Śp. Prof.Wieczorkiewicz przytoczył w swych wykładach o historii ZSRS wypowiedz Gromyki n/t Gorbaczowa że /za jego/" za łagodnym uśmiechem kryją się stalowe zęby"
Gdybając można przyjąć porównując czasy Chruszczowa do czasów Gorbaczowa, że odwilż lekka co prawda, ale zawsze, po smierci Stalina ,to w latach 80-tych coś co nazwano "Pierestroiką".
Na początku lat 60-tych nastepuje zaostrzenie kursu:Kryzys Rakietowy, Mur Berliński.
Pierestroika zapewne nie miała na celu przebudowania czegokolwiek , tylko uśpienie czujności Zachodu wobec nienadążania ZSRS .
A więc mozna by przyjąc ze zaostrzenie kursu przypałoby na pierwszą połówkę lat 90-tych, no to w Polsce też by się zaostrzyło.
(...)
Zapowiedziami zaostrzenia kursu w latach 90-tych mogły sie stać zabójstwa księży z 1989 roku:ks.Zych,ks.Suchowolec,ks.Niedzielak.
*


A do kogo, kiedy i dlaczego skierował te słowa Gromyko i jaka była jego postawa po przejęciu władzy przez Gorbaczowa?
Skąd zakładasz, że pierestrojka miała inny cel? Bo z żadnych faktów to nie wynika.
Zabójstw księży dokonano w okresie rozmów z opozycją i późniejszym. W tym samym czasie Sejm PRL X kadencji wybrany w wyborach w 1985 roku przyjmował ustawy normalizujące stosunki Państwo-Kościół.
QUOTE(Ferdas @ 30/11/2016, 11:57)
Co ciekawe, na początku lat 90. w realu też był dość ostry kurs antykościelny (rozpuszczony przez kogo?) Propagowany był przez artystów (na zlecenie?):
* Film "Psy" Pasikowskiego
* T. Love "King"
* Kukiz i Piersi "ZChN zbliża się"
* "Uprowadzenie Agaty"
* "Big Zbig Show" Zbigniewa Zamachowskiego
* Kabaret Olgi Lipińskiej
* Parodia reklamy "KonKorDiet"
*


Jeżeli na podstawie kilku piosenek, paru scen w dwóch filmach i fragmentów programów rozrywkowych można mówić o ostrym kursie, to był też ostry kurs antywojskowy, bo nakręcono "Samowolkę", a Kukiz i "Emigranci" nagrali piosenkę "Na falochronie".
Był też "ostry kurs antywałęsowski". We wspomnianym "Uprowadzeniu Agaty" zamieszczono jego wypowiedzi. Zespół Big Cyc nagrał album "Nie wierzcie elektrykom", a później piosenkę "Ostry dyżur". O tym co pisał na jego temat również wyżej wspomniany tygodnik "Nie" można sprawdzić sięgając po jego stare numery.

Ten post był edytowany przez Fuser: 3/12/2016, 17:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
pejotlbis
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 499
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 5/12/2016, 10:27 Quote Post


QUOTE

Śp. Prof.Wieczorkiewicz przytoczył w swych wykładach o historii ZSRS wypowiedz Gromyki n/t Gorbaczowa że /za jego/" za łagodnym uśmiechem kryją się stalowe zęby"
Gdybając można przyjąć porównując czasy Chruszczowa do czasów Gorbaczowa, że odwilż lekka co prawda, ale zawsze, po smierci Stalina ,to w latach 80-tych coś co nazwano "Pierestroiką".
Na początku lat 60-tych nastepuje zaostrzenie kursu:Kryzys Rakietowy, Mur Berliński.
Pierestroika zapewne nie miała na celu przebudowania czegokolwiek , tylko uśpienie czujności Zachodu wobec nienadążania ZSRS .
A więc mozna by przyjąc ze zaostrzenie kursu przypałoby na pierwszą połówkę lat 90-tych, no to w Polsce też by się zaostrzyło.
(...)
Zapowiedziami zaostrzenia kursu w latach 90-tych mogły sie stać zabójstwa księży z 1989 roku:ks.Zych,ks.Suchowolec,ks.Niedzielak.
*


A do kogo, kiedy i dlaczego skierował te słowa Gromyko i jaka była jego postawa po przejęciu władzy przez Gorbaczowa?
Skąd zakładasz, że pierestrojka miała inny cel? Bo z żadnych faktów to nie wynika.
Zabójstw księży dokonano w okresie rozmów z opozycją i późniejszym. W tym samym czasie Sejm PRL X kadencji wybrany w wyborach w 1985 roku przyjmował ustawy normalizujące stosunki Państwo-Kościół.

Część wykładu prof.Wieczorkiewicza "Historia ZSRS "odcinek poświęcony Gorbaczowowi.
https://www.youtube.com/watch?v=H1J6RDM83Z8...21KRfk7t_f4ydy7

Zakładam ze Pierestroika miała inny cel, bo temat jest "gdybologiczny", jesli o fakty chodzi ,to faktem jest uwikłanie międzynarodowe ZSRS: Afganistan, postępujący kryzys wewnętrzny: społeczny, polityczny , gospodarczy, a co za tym idzie wyrazne opóznienia w globalnym wyscigu.
Odcinek poświęcony Głasnosti:
https://www.youtube.com/watch?v=9ZMdMjan338...4ydy7&index=161

No i co z tego ze sejm przyjął? To znaczy że w/w morderstwa nie powinny się zdarzyć? Jednak zdarzyły się .Porządek prawny w realnym komuniżmie to było jedno, praktyka to było drugie.

QUOTE
Jeżeli na podstawie kilku piosenek, paru scen w dwóch filmach i fragmentów programów rozrywkowych można mówić o ostrym kursie, to był też ostry kurs antywojskowy, bo nakręcono "Samowolkę", a Kukiz i "Emigranci" nagrali piosenkę "Na falochronie".
Był też "ostry kurs antywałęsowski". We wspomnianym "Uprowadzeniu Agaty" zamieszczono jego wypowiedzi. Zespół Big Cyc nagrał album "Nie wierzcie elektrykom", a później piosenkę "Ostry dyżur". O tym co pisał na jego temat również wyżej wspomniany tygodnik "Nie" można sprawdzić sięgając po jego stare numery.


Paru scen, kilku piosenek? tak ,zatem proszę wskazać z czasów PRL film, kabaret, program rozrywkowy, w którym szydzono by z Kościoła, bądż nawet z pojedyńczego księdza, w pojedyńczej scenie. Jeśli już ,to zdarzało się to incydentalnie, a nie jak w latach 90-tych falą.
Obok kursu "antywałęsowskiego" "Nie" było przede wszystkim dziennikiem antykościelnym i właściwie antychrzescijańskim, także bez precedensu.
"Samowolka" to był film krytykujący nie wojsko, tylko wojskową patologię, podobnie jak "Kroll".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 5/12/2016, 21:03 Quote Post

QUOTE(pejotlbis @ 5/12/2016, 11:27)
Paru scen, kilku piosenek? tak ,zatem proszę wskazać z czasów PRL  film, kabaret, program rozrywkowy, w którym szydzono by z Kościoła, bądż nawet z pojedyńczego księdza, w pojedyńczej scenie. Jeśli już ,to zdarzało się to incydentalnie, a nie jak w latach 90-tych falą.
*


To była taka "fala", jak piosenka Kazika "Jeszcze Polska..." obrażała polski hymn.
Po 1989 roku można było mówić więcej niż przed, a sytuacja społeczno-polityczna była inna niż przed tym rokiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 5/12/2016, 21:36 Quote Post

Kontynuując:
Prawo: Kara śmierci jest w dalszym ciągu wykonywana, Trynkiewicz zostaje powieszony na początku 1990 r.
Kino: czy powstałby film "Ogniem i mieczem"? Niby reżim przez cały czas jego trwania blokował jego powstanie, po premierze jednak okazało się, że śmiało powstałby w PRL-u (przedstawienie Ukraińców w dość pozytywnym i Polaków w dość negatywnym świetle).
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 11/12/2016, 20:40 Quote Post

A kto mógłby zostać następcą Ryszarda Kaczorowskiego na stanowisku prezydenta na uchodźstwie? Kadencja upłynęłaby w 1996.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 9/02/2023, 21:54 Quote Post

Odkopując wątek, to Rumuni z telewizją 2h dziennie nie posunęli się najdalej wink.gif Dekadę później, w drugiej połowie lat 90. w Afganistanie talibowie dokonali całkowitej likwidacji telewizji jako rzekomo niezgodnej z islamem, wróciła razem z ich końcem w 2001.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 31/07/2023, 10:59 Quote Post

Wracając, to okazało się, że do tych samych wniosków doszedł Pietrzak w 1988, jawnie mówiąc, że za kilka lat w PRL będzie tak, jak jest teraz w Rumunii (prawdę mówiąc, nie znałem wcześniej tego skeczu).
https://www.youtube.com/watch?v=K7RC_Vllo6o&t=739s

Konfrontując, to co prawda telewizja nie zwinęła się do 2 godzin dziennie, lecz działała cały dzień plus powstawały prywatne kanały, nikt też nie ograniczał żarówek, pralek i temperatury w mieszkaniach, a w sklepach nie było tylko świńskich ryjów, a były pełne i kawę Tchibo, Pepsi, Chio Chips i gumę Turbo można było bez problemu kupić, ale jednak była spora grupa ludności, która uległa pauperyzacji, jak pracownicy PGR-ów i niektórych nierentownych państwowych firm.

Z innych zapowiedzi przyszłości, to w „Zmiennikach” była chyba nawet 2 razy zapowiedziana hiperinflacja złotego typowa dla początku lat 90., której sam Bareja nie dożył, i plany zamiany mieszkania Jacka Żytkiewicza na hotel dla dewizowców w ciągu kilku lat (pełnej wymienialności złotówki Bareja już nie przewidział).

Ten post był edytowany przez Ferdas: 31/07/2023, 12:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
MSX
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 247
Nr użytkownika: 107.662

 
 
post 31/07/2023, 11:41 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 9/02/2023, 21:54)
talibowie dokonali całkowitej likwidacji telewizji
Słuszny krok, szczerze podziwiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej