Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepszy władca w historii
 
Który władca był najlepszy pod względem zdobywania terenów i prowadzenia wojen?
Napoleon Bonaparte [ 51 ]  [27.57%]
Aleksander Wielki [ 70 ]  [37.84%]
Adolf Hitler [ 16 ]  [8.65%]
Juliusz Cezar [ 40 ]  [21.62%]
Attyla [ 8 ]  [4.32%]
Suma głosów: 185
Goście nie mogą głosować 
     
Wyrak
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 75
Nr użytkownika: 61.857

 
 
post 8/01/2010, 19:58 Quote Post

Ze sobie poodpowiadam na stare posty wink.gif

QUOTE(Ironside @ 9/01/2006, 11:30)
Aleksander Wielki był ogórem. Pisałem już o tym w kilku topikach w "Starożytności".
Jego podboje to było bieganie bez sensu po całej Azji i kawałku Afryki. Zamiast zająć kawałek, porządnie przetrawić i wzmocniś się, tak aby jego następcy mogli dalej prowadzić ekspansję, zachłysnął się sukcesem, zbudował wielkie imperium, a ono zaraz się rozleciało. Wojny diadochów przyniosły tym krainom, wcześniej spokojnie rozwijającym się pod berłem Króla Królów krew i pożogę. Kultura perska nie stałą wcale nizej od helleńskiej. A zniszczenia, jakich dokonywały wojska Alexandra (Tyr, Persepolis) były ogromne i w niczym nie różniły się od zniszczeń towarzyszących innym podbojom.

(...)

P.S. A w ankiecie brakuje takich mało znaczących postaci jak Umar, Dżingis Chan, Pizarro, Cortez, Stalin... Cała czwórkę postawiłbym przed Attylą i Hitlerem.
*



Tez nie rozumiem tego nimbu otaczajacego Aleksandra confused1.gif

Zgodze sie tez z tym, ze ankieta jest kulawa.


QUOTE(Durin @ 27/08/2006, 8:49)
- Napoleon wzorował się na Aleksandrze. Czytał książki o nim, studiował jego życie i wzorował swoje zdobycze na jego podbojach.

A więc Aleks is the best.
*




Ze co hehe? Sugerujesz, ze gdyby nie bylo Aleksandra, to Napoleon by nie chcial nawet niczego dokonac?

Napoleon bije Aleksandra na glowe, bo tlukl jak idzie wszystkie armie kontynentu i w przeciwienstwie do Aleksandra pozostawil po sobie trwala spuscizne - Kodeks Cywiliny.

Tak apropos - mierzenie najlepszego zdobywcy obszarem zdobytego terytorium jest bez sensu. "Nieco" inaczej podbijalo sie azjatyckie stepy w sredniowieczu, a obszary w Europie w XIXw rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Polonia Restituta
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 71
Nr użytkownika: 61.925

 
 
post 9/01/2010, 14:27 Quote Post

Ale Hitler absolutnie nie był geniuszem militarnym. Równie dobrze, ba, lepiej można tu dodać Stalina.

Wahałem się między Aleksander Wielkim a Napoleonem. Ostatecznie Alexander, niewielką Grecję i Macedonię zamienił na olbrzymie imperium aleksandryjskie. Własnoręcznie. Akurat Napoleon, aż takiego sukcesu nie ma, bo jego wyczyny nie wyglądają tak spektakularnie.

Atylla to raczej za mały kaliber, już raczej widziałbym Cyrusa, Dżyngis-Chana...
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 19/01/2010, 19:50 Quote Post

A czy Adolfa można wogóle uznać za władcę,czy raczej za wodza?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 688
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 21/01/2010, 8:32 Quote Post

Postawiłem na Napoleona - wygrywał z równymi sobie a nawet lepszymi militarnie - reszcie wspaniale szło bicie słabszych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Saichan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 166
Nr użytkownika: 58.084

Maciej Rogowski
 
 
post 26/02/2010, 15:16 Quote Post

Mój głos poszedł na Cezara, bo tak jak inni tutaj napisali, troszczył się o losy swojego państwa a nie o swoją reputację. Aleksander Wielki był wspaniałym wodzem ale nie pomyślał, że po jego śmierci tak wielkie imperium mogłoby się rozpaść - i tak się stało.Napoleon wg. mnie znajduje się zaraz za Cezarem,ponieważ świetnie prowadził wszystkie wojny, ale nie pomyślał o warunkach jakie będą czekać w Moskwie, które przyczyniły się do jego upadku. Hitler tylko siedział sobie w bunkrze i słuchał, jak jego generałowie wszystko zdobywają. A Attyla podbił Rzym, chociaż wtedy cesarstwo prawie nie istniało zniszczone poprzednimi wojnami. Wniosek jest taki, że tylko Cezar powiększył imperium, które przetrwało rządzone przez innych znakomitych władców. Zgadzam się co do kwestii Stalina. Wielki tyran i psychol, ale to on kierował dalszymi losami Europy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 26/02/2010, 15:28 Quote Post

QUOTE
Attyla podbił Rzym

szto?? ohmy.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Raidanus
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 74
Nr użytkownika: 62.775

Adrian
Stopień akademicki: Licealista
Zawód: Uczen
 
 
post 27/03/2010, 23:17 Quote Post

Ciężkie i nieco dziwne pytanie: "pod względem zdobywanych ziem..." Jak wiadomo te zdobyte ziemie można łatwo utracić, jeśli nie zadba się o przychylność ich mieszkańców i nie zaprowadzi pokoju w armii.

Wahałem się kogo wybrać: Aleksandra, czy Napoleona, wybrałem tego drugiego gdyż:

-Zaczynając od niskich stopni, urodzony na Korsyce, w dodatku niski, co zmniejsza respekt w armii, Aleksander miał za to spuściznę po swoim ojcu- Filipie, również sławnym strategu... Napoleon zaczynał od 0...
-Napoleon żył w czasach, gdzie na pewno była większa świadomość narodowa mieszkańców Europy, niż w starożytnych ziemiach podbitych przez Aleksandra...
-Aleksander "napodbijał" mnóstwo ziem, po czym zachorował, zmarł i państwo się rozsypało...
Kto wie co by było gdyby Napoleon nie poniósł klęski w Rosji...
No i jeszcze jedna ważna rzecz: Napoleon potrafił podnieść się po upadku i zesłaniu na Elbę, powrócić do kraju i zorganizować nową armię, która była ponownym zagrożeniem.

Zdecydowanie: "mały kapral"
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 28/03/2010, 11:34 Quote Post

Z wymienionych w ankiecie to Juliusz Cezar, bo to co zdobył, to utrzymał ( trwałość imperium należy uznać za główny argument w tej dyskusji). Spoza ankiety to Babur na przykład.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Raidanus
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 74
Nr użytkownika: 62.775

Adrian
Stopień akademicki: Licealista
Zawód: Uczen
 
 
post 28/03/2010, 21:32 Quote Post

No i jeszcze muszę powiedzieć, że sporo nadających się tu postaci nie ma...
Wygląda to tak, jakby autor ankiety obejrzał kilka filmów z discovery i się tym szczycił.
Gdzie chociażby Temudżyn mylnie zwany Dzimgis Chanem ?!
Można by też było Hanibala umieścić i Spartakusa, ale wtedy trzeba było zmienić tytuł ankiety na dobrych wodzów, strategów i dowódców...
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
KEJi98
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 64.856

Kuba Janicki
Zawód: uczen
 
 
post 17/04/2010, 17:09 Quote Post

Ja też Aleksandra Wielkiego, ponieważ:
- Obszar, który zajął w porównaniu z technologią tamtych czasów jest przejawem mistrzostwa,
- Nie niszczył kultury podbitych ziem,
- Przywiózł Azji kulturę z Hellady.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 17/04/2010, 18:43 Quote Post

QUOTE
Nie niszczył kultury podbitych ziem,

Gdyby świątynie i pałace Persepolis mogły mówić to raczej nie przyznały by Ci racji...
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Przemyslav55
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 202
Nr użytkownika: 57.776

Stopień akademicki: brak
Zawód: uczen
 
 
post 17/04/2010, 18:49 Quote Post

Zagłosowałem na Juliusza Cezara, bo potrafił najskuteczniej utrzymać zajęte ziemie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Monsieur_Joseph
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 65.436

 
 
post 12/05/2010, 16:48 Quote Post

Napoleon; w ostatecznosci przegral ale w miedzyczasie pare razy dal ostrego lupnia owczesnym mocarstwa swiatowym jak Prusy, Austria czy Rosja, nie mowiac o innych krajach
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 12/05/2010, 17:40 Quote Post

QUOTE(Ironside @ 9/01/2006, 19:30)
Aleksander Wielki był ogórem.
*



Ależ skąd, user się myli dokumentnie, Al był Macedończykiem, jego ojciec też był Macedończykiem, matka zaś pochodziła z Epirotów. Ogurowie natomiast siedzieli wówczas zupełnie w innym miejscu i zastanawiali się dopiero kiedy zostaną Bułgarami.

A na poważnie, Alexander był pełnym energii człowiekiem z wizją, nie bał sie wyzwań. Wbrew poglądom niektórych, którym jego odważne posunięcia wydawały się niezrozumiałe, wpisywały się one świetnie w genialną strategię. Był bowiem nie tylko świetnym taktykiem ale i niedoscignionym strategiem.
Zrealizował wszystko co zamierzył, nie utracił niczego. Epigoni co prawda mu nie drównali, ale i tak jeszcze rzez kilkaset lat korzystali z jego dokonań.
Ale co najważniejsze, tylko on, moim zdaniem, najlepiej wypełnił przesłanki zawarte w tytule ankiety doprecyzowane przez autora w pierwszym poście otwierającym niniejszy temat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Lucas the Great
 

Głos rozsądku
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 984
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Imperator
 
 
post 13/05/2010, 12:32 Quote Post

Juliusz Cezar, za przyniesienie stabilizacji Rzymowi, niezwykła inteligencję i charyzmę, podbój Galii i genialne manipulowanie tłumem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej