| |
|
|
 Bronie Ninja i samurajów,
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
czy ten miecz wygląda na chinską podróbę? Nodachi oczywiście u góry
Załączona/e miniatura/y
 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Na tych zdjęciach nie wygląda na nic ale nie o to chodzi. Idzie mi o to, czy ten rozmiar faktycznie kwalifikuje go jako nodachi, czy to tylko reklamowa sztuczka firmy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
czy ten miecz wygląda na chinską podróbę? Nodachi oczywiście u góry. Na pewno nie jest idealny ale z latwością przecina matę tatami omote można nim cwiczyć tameshigiri choć nie próbowałem jeszcze suemonogiri jest wykuty ze stali średniowęglowej 1045
Załączona/e miniatura/y
 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
to nie żadna sztuczka miecz jest wykuty według tradycyjnej receptury pochodzącej z okresu szogunatu a jego długość jest prawidlowa
|
| |
|
|
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
czytałeś którąś z ksiązek Erica van lustbadera? Tam to wyczytałem to było chyba w białym ninji
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE czytałeś którąś z ksiązek Erica van lustbadera? Czy to jest źródło Twojej wiedzy historycznej?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
- Skąd wziąłeś starożytnych samurajów ? W starożytności nie było samurajów, pojawili się na dobrą sprawę pod koniec epoki Heian.
- Tetsubo było bronią używaną dość powszechnie, choćby z powodu niskich kosztów, przez wszystkie klasy i nie, nie do atakowania koni.
- Do walki z kawalerią służyły właśnie nodachi (są bronioznawcy którzy twierdzą że ich użycie bojowe jest dyskusyjne- dokładnie jak w przypadku niektórych great swordów), ale były one o wiele dłuższe niż to co pokazujesz ( trzy shaku długości ostrza- 3 x 33,3 cm- to ledwie katana)- były odpowiednikami broni drzewcowej. Jaki jest rozmiar nodachi masz w załączniku. Nietrudno się domyśleć dlaczego miecze tego typu zastąpiono nagamaki i naginatami.
- to co pokazujesz na fotce obok nihonto nawet nie leżało- trzy dolne to żenujące chińczyki, leżący najwyżej to- jeśli się nie mylę (fotka raczej słaba) - dość przyzwoity choć tani miecz firmy Cheness Cutlery mającej kuźnię również... w Chinach  . Dobry do treningów ale z tradycyjną techniką nie mający nic wspólnego. Tradycyjne techniki kucia wymagają stali tamahagane, zdecydowanie odmiennej od "średniowęglowej 1045".
- czym mają być "receptury z okresu szogunatu" ? Którego z szogunatów ? Sposób kucia miecza jeśli chodzi o "recepturę" zasadniczo nie zmieniał się od X wieku. Jak to się ma do miecza który pokazujesz- nie do końca rozumiem ale chętnie posłucham
- nazwa daikatana nie istnieje w języku japońskim- to spopularyzowany przez gry komputerowe wynik błędnego odczytania słowa daito którym określić można każdy długi miecz. Łopatologicznie i kalecznie: dai- długi, to- miecz, podobnie sho- krótki, to- miecz, stąd cały zestaw długi+ krótki, który nosili samurajowie za Tokugawów to dai-sho.
- Wbrew powszechnie głoszonym stereotypom tameshigiri to cięcie wykonywane po to, żeby sprawdzić jakość miecza- obecnie robi się to wyłącznie podczas testów destrukcyjnych bo istnieje bardzo duże ryzyko zniszczenia klingi. Suemonogiri- to cięcie mat i innych celów wykonywane w celach treningowych- zademonstrowania bądź doskonalenia techniki.
- miecze według japońskiej etykiety układa się rękojeścią w lewo, najdłuższy najniżej. Ułożenie ich tak jak zaprezentowałeś byłoby obrazą dla każdego gościa
EPIC FAIL
|
| |
|
|
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
masz rację trzy miecze poniżej nodachi to zwykłe repliki nadające się tylko na ozdobę. Choć na pierwszy rzut oka widać że to tanie podróbki no ale cóż jeśli się nie ma funduszy to trzeba oczy nacieszyć byle czym  . Tak naprawdę dopiero zacząłem swoją przygodę z mieczami od zakupu właśnie nodachi za jakiś czas mam zamiar powiększyć swoją kolekcję o coś wartościowszego ale na razie krucho u mnie z kasą. Zgadzam się z Twoją opinią co do tameshigiri w dawnej Japonii sprawdzano wytrzymałość klingi na skazańcach lub na zwłokach ludzi teraz są to maty tatami omote nasączone dodatkowo wodą żeby miały konsystencje ludzkiego ciała. Nie wiem do końca czy tetsubo rzeczywiście używało się do ranienia koni może tak było a może nie kto to wie? Na pewno była to grożna broń.Nie musiałeś mi pokazywać tego nodachi na zdjęciu widziałem już taki mój jest o wiele krótszy ale tym samym dłuższy od katany.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
dobrze wiem o tym że miecze powinno się układać od najmniejszego do największego czyli najpierw tanto pózniej wakizashi następnie katana i na koncu nodachi. Najdłuższy dałem na górę żeby zrobić mu zdjęcie to wszystko
|
| |
|
|
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
to prawda daisho było oznaką statusu samuraja a jeśli chodzi ci o okres szogunatu to napisałem tak ogólnie bo przecież technika wykuwania mieczy nie zmieniła się po dziś dzień. A tak w ogóle to nie będę się z Tobą kłócił musiałbyś chwycić mój miecz do ręki i sam się przekonać czy jest idealny czy nie. Dla mnie jest wart tych pieniędzy które na niego wydałem
|
| |
|
|
| |
|
|
|
ronin27
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 41 |
|
| Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
| |
|
QUOTE(lancelot @ 6/02/2011, 18:53) QUOTE czytałeś którąś z ksiązek Erica van lustbadera? Czy to jest źródło Twojej wiedzy historycznej?
to nie jest żródło mojej wiedzy po prostu przytoczyłem pewną wzmianke z tej książki
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ronin27 @ 6/02/2011, 12:46) najdłuższym z mieczy był nodachi zwany też daikataną był to miecz bitewny nie noszony na co dzień jak katana czy wakizashi ze względu na swoje rozmiary jego klinga mogła mieć nawet 150 cm długości choć zdarzały się i dłuższe ja mam w domu taki miecz choć głownia jest krótsza ma 83 cm a cały miecz ma 121 cm
121 - 83 = 38 cm dla rękojeści. Ani to katana, ani (n)odachi.
QUOTE(ronin27 @ 6/02/2011, 18:33) czy ten miecz wygląda na chinską podróbę? Nodachi oczywiście u góry
Intuicja podpowiada mi, że to jest jakaś chińszczyzna.
QUOTE(ronin27 @ 6/02/2011, 18:44) czy ten miecz wygląda na chinską podróbę? Nodachi oczywiście u góry. Na pewno nie jest idealny ale z latwością przecina matę tatami omote można nim cwiczyć tameshigiri choć nie próbowałem jeszcze suemonogiri jest wykuty ze stali średniowęglowej 1045
Czyli jednak "Made in China". I jeśli nie znasz techniki, a do tego miecz jest podejrzanej jakości, to w nawet nie próbuj nim niczego ciąć, o ile nie chcesz skończyć w szpitalu, albo od razu na cmentarzu. Te dwa czynniki po zsumowaniu dają niezłą szansę np. na złamanie klingi i wbicie ułamanego fragmentu w ciało.
QUOTE(ronin27 @ 6/02/2011, 18:47) to nie żadna sztuczka miecz jest wykuty według tradycyjnej receptury pochodzącej z okresu szogunatu a jego długość jest prawidlowa
Ile za niego dałeś? A długość, uwzględniając stosunek rękojeści do ostrza, nie jest prawidłowa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE A długość, uwzględniając stosunek rękojeści do ostrza, nie jest prawidłowa.
A jaka byłaby prawidłowa ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Pomyśl tylko - ostrze 83 cm + rękojeść 40 cm. Jaki to ma sens i w czym ma pomagać? Normalna katana ma podobne ostrze i rękojeść w okolicach ok. 20-25 cm. W czym miałyby pomagać te dodatkowe centymetry na samej rękojeści?
Przy 121 cm całkowitej, czyli 20% dłuższe od zwykłej katany, pi razy oko ostrze powinno mieć ok. 90 cm, a rękojeść ok 30 cm, żeby był jakikolwiek zysk z większej długości całkowitej.
Ale tak w ogóle, te 121 cm to mało na (n)odachi. Raczej jakaś dłuższa katana.
Ten post był edytowany przez Galvatron: 8/02/2011, 22:50
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE W czym miałyby pomagać te dodatkowe centymetry na samej rękojeści? W możliwości użycia większej dźwigni.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
6/02/2011, 18:33
