Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
113 Strony « < 111 112 113 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najdziwniejsze typy broni świata
     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.456
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 29/03/2020, 11:38 Quote Post

Proponuję zainteresować się dorobkiem technicznym RPA.
Oni doszli do słusznego wniosku, że im wozy gąsienicowe są niepotrzebne.
Kojarzę min. jakąś "Kotkę w rui".
Mądrzejsi dopiszą.
 
User is online!  PMMini Profile Post #1681

     
Speedy
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.521
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 29/03/2020, 12:15 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 28/03/2020, 20:47)
Czy znane są inne pojazdy klasyfikowane jako czołgi, które miały poruszać się wyłącznie na trakcji kołowej?


Myślę że to przede wszystkim zależy jak zdefiniujemy sobie czołg. Poniżej definicja z traktatów rozbrojeniowych CFE z 1990 r.:

"termin "czołg bojowy" oznacza samobieżny opancerzony pojazd bojowy o dużej sile ognia, przede
wszystkim z głównej armaty strzelającej ogniem bezpośrednim i pociskami o dużej prędkości początkowej,
niezbędnej do rażenia celów opancerzonych i innych, odznaczający się dużą mobilnością podczas jazdy w
trudnym terenie oraz posiadający wysoki poziom samoochrony, i który nie jest skonstruowany i
wyposażony głównie do transportu wojsk. Takie opancerzone pojazdy służą za zasadniczy system
uzbrojenia w formacjach pancernych i innych formacjach zmechanizowanych wojsk lądowych. Czołgi
bojowe są to gąsienicowe, opancerzone pojazdy bojowe o wadze nie mniejszej niż 16,5 tony w stanie nie
załadowanym, które są uzbrojone w armatę o obrocie 360° i kalibrze co najmniej 75 mm. Ponadto wszelkie
kołowe opancerzone pojazdy bojowe wchodzące na wyposażenie, które spełniają wszystkie wyżej podane
kryteria, będą także uważane za czołgi bojowe
.
"

Pozwoliłem sobie podkreślić ostatnie zdanie.

W praktyce kluczowe stwierdzenie to ów "wysoki poziom samoochrony" (w angielskiej wersji high self-protection level). Jeśli uznamy że to odporność przynajmniej częściowa na że tak powiem własne pociski, to nie bardzo da się taki kołowy czołg zmajstrować. Ale też wtedy czołgów lekkich, zwykle odpornych tylko na pociski małokalibrowe, nie moglibyśmy do czołgów zaliczyć. I tak jest w rzeczonym traktacie, wprowadza ona kategorię "wóz bojowy z ciężkim uzbrojeniem" (heavy armament combat vehicle) definiowany jako "opancerzony pojazd bojowy z będącą jego integralną lub organiczną częścią armatą o kalibrze co najmniej 75 mm, służącą do prowadzenia ognia bezpośredniego, ważący co najmniej 6,0 ton w stanie niezaładowanym, którego nie obejmuje definicja transportera opancerzonego, bojowego wozu piechoty lub czołgu bojowego".

Gdybyśmy zaś chcieli jednak owe lekkie czołgi do czołgów zaliczyć, to moglibyśmy zdefiniować ów wysoki poziom ochrony parametrycznie, np. w oparciu o normy STANAG 4569, np. jako poziom co najmniej IV (odporność na pociski ppanc. z wkm kal. 14,5 mm mówiąc w skrócie). Wtedy sporo tych kołowych wozów bojowych moglibyśmy sklasyfikować jako czołgi.

QUOTE(ChochlikTW @ 28/03/2020, 20:47)
Jak wyglądała ochrona załóg czołgów przed atakami chemicznymi w czasie:
- 1 wojny światowej
- międzywojnia
- 2 wojny światowej
confused1.gif
*



W tamtych czasach najczęściej nie robiono nic - załoga w razie konieczności korzystała z indywidualnych masek p.gaz. i tyle. Z rzadka stosowano jakieś bardziej zaawansowane systemy. Po II wojnie najczęściej już występowało to co teraz i co wraz z Daweo wspomnieliście: centralny system filtrowentylacyjny, który wentylując wnętrze pojazdu tłoczy doń powietrze przez filtry, w takiej ilości by zachować lekkie nadciśnienie i uniemożliwić w związku z tym przenikanie powietrza bezpośrednio z zewnątrz (stosowano to też niekiedy w fortyfikacji, zwłaszcza tej nowocześniejszej i droższej - np. grupy warowne Linii Maginota). A spotykano wtedy jeszcze takie rozwiązanie pośrednie: centralny system filtrowentylacyjny, zasilający, nazwijmy to, "wewnętrzną sieć powietrzną" pojazdu, do której gniazd członkowie załogi podłączali węże swoich indywidualnych masek p.gaz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1682

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.164
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 29/03/2020, 12:21 Quote Post

QUOTE(Speedy @ 29/03/2020, 12:15)


Myślę że to przede wszystkim zależy jak zdefiniujemy sobie czołg. Poniżej definicja z traktatów rozbrojeniowych CFE z 1990 r.:


*



No to i włoski B1 Centauro też sie tu pisze.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1683

     
Daweo
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 917
Nr użytkownika: 77.396

 
 
post 29/03/2020, 13:24 Quote Post

Co najmniej dwa kołowe pojazdy bojowe określone mianem czołgów powstawały w czasie I wojny światowej - Steam Wheel Tank (USA) oraz Car-tank (Imperium Rosyjskie). Był jeszcze Treffaswagen (Cesarstwo Niemieckie), ale nie wiem czy oficjalne określano go mianem czołgu?

QUOTE(Speedy @ 29/03/2020, 12:15)
(...)definicja z traktatów rozbrojeniowych CFE z 1990 r.(...)
*


odnośnie ograniczeń to warto odnotować, że czasami prowadziły one do odwrotnej sytuacji - czołgów, które oficjalnie nie były czołgami. Przykład może stanowić M1 Combat Car używany przez amerykańską kawalerię - klasyfikowany tak, ponieważ w okresie międzywojennym w Stanach Zjednoczonych obowiązywała zasada, że tank to broń wyłącznie piechoty i kawaleria nie będzie żadnych posiadać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1684

     
Pierzgal2003
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 241
Nr użytkownika: 105.232

Dominik Pierzgalski
Zawód: uczen
 
 
post 29/03/2020, 13:41 Quote Post

Broniący Lwowa Tank Piłsubskiego był de facto samochodem pancernym, poruszał się na kołach, ale jego twórcy okrzyknęli go czołgiem ("tank" było polskim określeniem tego pojazdu przed powstaniem słowa "czołg").
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #1685

     
Daweo
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 917
Nr użytkownika: 77.396

 
 
post 30/03/2020, 16:46 Quote Post

W historii znane są przypadki opancerzania ciągników rolniczych i ciągników artyleryjskich, ale w czasie I wojny światowej Francuzi zbudowali prototyp maszyny bojowej przez opancerzenie... walca drogowego. Oto:
Rouleau cuirasse Paul Frot
user posted image
(zdjęcie z: commons.wikmedia.org)
Pojazd miał tworzyć przejścia w zasiekach z drutu kolczastego po prostu miażdżąc je. Prace nad nim rozpoczęto w grudniu 1914 roku. Pojazd obudowano pancerzem o prostych kształcie, w którym przewidziano miejsca dla 8 karabinów maszynowych, przy czym na dostępnych nie przerobionych zdjęciach widoczny jest jeden karabin maszynowy. W marcu 1915 roku prototyp przetestowano - wyniki uznano za bardzo dobre, ale trzeba pamiętać, że miały miejsce na twardej równej powierzchni. Dalszy los tej maszyny pozostaje nieznany - najwyraźniej ktoś zorientował się, że to nie ma szansy radzić sobie w rzeczywistych warunkach.

(z: tanks-encyclopedia.com)


Czy znacie jakieś inne pojazdy pancerne na bazie walców drogowych confused1.gif Zdaje sobie sprawę, że Monsieur Frot mógł nie zdawać sobie sprawy jak wyglądają pola bitew, ale jak to możliwe, że jego pomysł doczekał się realizacji i nawet prób confused1.gif Czy wewnątrz tego niezbyt wielkiego pojazdu (7 x 2 x 2,3 metra; zob. zdj.) starczyłoby miejsca dla 8 strzelców karabinów maszynowych, czy może liczba karabinów maszynowych miała przekraczać liczbę strzelców tak jak w przypadku późniejszego brytyjskiego czołgu Whippet confused1.gif Czy wiadomo jaką maksymalną szybkość Rouleau cuirasse Paul Frot osiągnął w czasie opisanych prób confused1.gif Jaki był minalny promień skrętu tej maszyny confused1.gif

Ten post był edytowany przez Daweo: 30/03/2020, 16:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #1686

113 Strony « < 111 112 113 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej