Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Awantura o "Chama niezbuntowanego" RAZa
     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 10/06/2020, 17:51 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 10/06/2020, 8:57)
natomiast w MK z wiadomych względów tego negowania na pewno nie znajdziemy.


*



Myślę, że MK z roku 1924 niestety neguje holocaust.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 10/06/2020, 19:08 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 10/06/2020, 18:26)
QUOTE(wysoki @ 10/06/2020, 17:07)
2. Allegro podobno usuwa.


Czemu "podobno"? RAZ wyraźnie pisał, że wycofali książkę z licytacji.
Niedługo po tym, jak to pisał, książkę wystawiała tylko jedna księgarnia.
Potem doszły inne podmioty. Ale licytacji dalej nie było i nie ma.
Natomiast to, że takie durne czepiania się wzmagają sprzedaż, to rzeczywiście dawno wiadomo, ale to jeszcze trochę mało na spisek według mnie. Istnieje prostsze wytłumaczenie- dotyczące IQ typków w rodzaju NW czy Otwartej RP.

Nota bene- Nigdy Więcej wsławia się tym, że od 30 lat nie potrafi u "jednego z czołowych antysemitów w Polsce" wskazać cytatu, do którego mogłaby sie przyczepić o antysemityzm prokuratura (wszystkich rządów po 89 roku, jakby sie kto pytał, w tym tuskowych, eseldowskich i tych z UD/UW też). Takie mózgowce.
*


1. Wycofali z licytacji, ale książkę można u nich kupić. No to słabo usunęli, nie?

2. Jak pisałem wyżej nie widzę tu spisku.

3. Nie kojarzę tej organizacji, usłyszałem o niej dopiero teraz.
Czyli afera już jej się oplacila, bo też ma darmową reklamę.
Że ktoś ma dzięki aferze o niej złe zdanie?
To pytanie czy od początku był jej targetem i czy na jego opinii jej zależy wink.gif.


@Alexander
Dla mnie trudno w książce z lat 20. zanegowac coś, co się dopiero stanie za niecałe 20 lat.
Trudno też np. pisać o micie Holokaustu na Żydach.
Ale nie zmuszam do przyjęcia takiego rozwiązania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 10/06/2020, 19:18 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 10/06/2020, 19:08)
1. Wycofali z licytacji, ale książkę można u nich  kupić. No to słabo usunęli, nie?


2. Jak pisałem wyżej nie widzę tu spisku.

Ano, słabo.
Zauważyłem jednak, że na początku zostawili tylko podmioty gospodarcze. Najpierw jeden, potem dwa. I tak było jakiś czas. Być może umowy im nie pozwalały cenzurować tych ofert bez nakazu sądowego.
Potem dopiero sypnęło ofertami także od prywatnych. Mnie to wygląda, jakby sie wycofali z tego. Powodów można sie domyślać.

QUOTE
3. Nie kojarzę tej organizacji, usłyszałem o niej dopiero teraz.
O, oni od dobrych paru dekad funkcjonują. Kornak to założył swego casu, inwalida, już nie żyje. Jak pisałem wyżej, od dobrych też paru dekad pocą się, żeby Michalkiewiczowi ( to ten powyższy "jeden z czołowych antysemitów" ) antysemityzm udowodnić i kicha.

Ten post był edytowany przez emigrant: 10/06/2020, 19:19
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.490
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 10/06/2020, 19:32 Quote Post

To jest chyba najlepsze podsumowanie tej sytuacji. wink.gif

CODE
Uwadze internautów nie uszło jednak kilka paradoksów całej sytuacji. Rafał Ziemkiewicz nie tak dawno wspierał bowiem prawo usługodawcy do odmawiania świadczenia usług z powodów ideologicznych.


https://www.spidersweb.pl/rozrywka/2020/06/...y-nigdy-wiecej/

@emigrant
CODE
O, oni od dobrych paru dekad funkcjonują. Kornak to założył swego casu, inwalida, już nie żyje. Jak pisałem wyżej, od dobrych też paru dekad pocą się, żeby Michalkiewiczowi ( to ten powyższy "jeden z czołowych antysemitów" ) antysemityzm udowodnić i kicha.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla jednych udowodnili, a dla drugich nie. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 10/06/2020, 20:23 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 10/06/2020, 19:32)
Tylko, że o tym, co jest antysemityzmem nie decydują na razie lewaki z NW czy Allegro. Tym bardziej w przypadku kiedy nawet książki nie czytali.
Poza tym o jakich tu względach ideologicznych może być mowa, skoro sprzedaż "Mein Kampf" tam odchodzi?

QUOTE
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla jednych udowodnili, a dla drugich nie. wink.gif
Dla tych "udowodnione" co widzą antysemityzm w każdej krytyce postępowania Żydów czy Izraela i uznają antysemityzm wedle nowoczesnej definicji.
Na razie to prokuratury w w/w wypadkach "nie dopatrzyły się znamion..." nawet. Nie mówiąc już o jakichkolwiek wyrokach sądowych.

Ten post był edytowany przez emigrant: 10/06/2020, 20:27
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.490
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 10/06/2020, 21:03 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 10/06/2020, 21:23)
QUOTE(ChochlikTW @ 10/06/2020, 19:32)
Tylko, że o tym, co jest antysemityzmem nie decydują na razie lewaki z NW czy Allegro. Tym bardziej w przypadku kiedy nawet książki nie czytali.
Poza tym o jakich tu względach ideologicznych może być mowa, skoro sprzedaż "Mein Kampf" tam odchodzi?
*


Ja rozumiem, że portal wpolityce.pl przywołał posty czujnych i zatroskanych, gdzie machają "Mein Kampf", ale nim przywołałeś go to @wysoki w poście #7 wyraźnie napisał

Akurat mieliśmy niedawno na przykładzie Kazika dowód działania kazusu Barbry, więc z ciekawości zerknąłem o co chodzi, no i widzę, że to stowarzyszenie "nie zarekomendowało"rozprowadzania także i Mein Kampf, ale tylko wydania współczesnego, bez komentarza historycznego.

Więc wypadałoby przestać przywoływać ten argument. wink.gif

Fb, Twitter, Youtube czy inna platforma nie potrzebują wyroków sądu, aby coś zdjąć. Robią to zgodnie ze swoimi wytycznymi, a fakt, że użytkownik takiej platformy wyraził zgodę na ich respektowanie daje im prawo ustalania, czy coś jest czy nie jest ... - wybierz sobie dowolny zarzut. Zakładam, że Allegro działa na podobnej zasadzie. Nie mam tam konto, więc nie orientuję w ich regulaminie.

Te lewaki (jak to określasz) książki nie czytali, ale przeczytali jej fragmenty, które zostały udostępnione. Widać podstawę, choć minimalną mieli.

QUOTE(emigrant @ 10/06/2020, 21:23)
QUOTE
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla jednych udowodnili, a dla drugich nie. wink.gif
Dla tych "udowodnione" co widzą antysemityzm w każdej krytyce postępowania Żydów czy Izraela i uznają antysemityzm wedle nowoczesnej definicji.
Na razie to prokuratury w w/w wypadkach "nie dopatrzyły się znamion..." nawet. Nie mówiąc już o jakichkolwiek wyrokach sądowych.
*


Nie oznacza to z automatu, że ktoś musi zmienić opinię o kimś.

Na miejscu Ziemkiewicza zamiast straszyć pozwami i się oburzać wysłałbym Allegro i temu stowarzyszeniu jakiś prezent. Zrobili mu darmową reklamę. wink.gif

Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 10/06/2020, 21:04
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 10/06/2020, 21:41 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 10/06/2020, 20:18)
QUOTE(wysoki @ 10/06/2020, 19:08)
1. Wycofali z licytacji, ale książkę można u nich kupić. No to słabo usunęli, nie?

2. Jak pisałem wyżej nie widzę tu spisku.

Ano, słabo.
Zauważyłem jednak, że na początku zostawili tylko podmioty gospodarcze. Najpierw jeden, potem dwa. I tak było jakiś czas. Być może umowy im nie pozwalały cenzurować tych ofert bez nakazu sądowego.
Potem dopiero sypnęło ofertami także od prywatnych. Mnie to wygląda, jakby sie wycofali z tego. Powodów można sie domyślać.
*


Umowy z dużymi podmiotami mogą oczywiście mieć brzmienie różne, ale kwestię co Allegro może zakazać omawia jego regulamin.

I tam w sumie jest i o kwestii, o którą teraz oskarżono p. Ziemkiewicza, i o sprzedaży czegoś takiego jak Mein Kampf:
QUOTE
Artykuł 1. Towary zakazane

Przedmiotem Oferty nie mogą być następujące Towary:

(...)

2. propagujące faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołujące do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość - z wyłączeniem towarów o wartości artystycznej, edukacyjnej, kolekcjonerskiej lub naukowej;

https://allegro.pl/regulamin/pl/zalacznik-1

QUOTE
QUOTE
3. Nie kojarzę tej organizacji, usłyszałem o niej dopiero teraz.
O, oni od dobrych paru dekad funkcjonują. Kornak to założył swego casu, inwalida, już nie żyje. Jak pisałem wyżej, od dobrych też paru dekad pocą się, żeby Michalkiewiczowi ( to ten powyższy "jeden z czołowych antysemitów" ) antysemityzm udowodnić i kicha.

Wczoraj oczywiście już sobie przeczytałem co to za organizacja, ale nie kojarzę, abym wcześniej słyszał.

Reasumując reklamę zrobili i sobie.


@Chochlik
QUOTE
Na miejscu Ziemkiewicza zamiast straszyć pozwami i się oburzać wysłałbym Allegro i temu stowarzyszeniu jakiś prezent. Zrobili mu darmową reklamę. wink.gif

Byłoby to nawet dowcipne i mogłoby stanowić ostrzeżenie na przyszłość dla podobnych ataków, ale ja wiem, czy on tak może wypaść z roli oburzonego, i czy mu zależy na szybkim i dowcipnym załatwieniu sprawy?

Przecież on żyje z mediów.



Ten post był edytowany przez wysoki: 10/06/2020, 21:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 10/06/2020, 21:44 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 10/06/2020, 21:41)

Reasumując reklamę zrobili i sobie.
*

Raczej nie według mnie. Mało kto ich zapamięta. Z reklamą dla RAZa co innego- tu się zgadzam- lepszej jak dzięki nim chyba nie mógł sobie zapewnić- już, jak napisał, dodruk robią. rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 10/06/2020, 21:57 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 10/06/2020, 22:44)
QUOTE(wysoki @ 10/06/2020, 21:41)

Reasumując reklamę zrobili i sobie.
*

Raczej nie według mnie. Mało kto ich zapamięta. Z reklamą dla RAZa co innego- tu się zgadzam- lepszej jak dzięki nim chyba nie mógł sobie zapewnić- już, jak napisał, dodruk robią. rolleyes.gif
*


A wg mnie jest tak jak pisałem wyżej - takie działania robi się pod swój target, przecież nie pod przeciwników, a on może z nich być zadowolony i zapamiętać.

Podejrzewam nawet, że takie rzeczy w środowisku mogą procentować dłużej niż na sprzedaż książki będzie działać efekt Barbry.


Także też jak pisałem wyżej - wg mnie wszyscy w tej aferze mogą być zadowoleni, no chyba, że poszkodowanym jednak okaże się Allegro, jeśli komuś uda się zorganizować skuteczny bojkot zakupów (i wystawiania) tam.
No ale szczerze mówiąc w to akurat wątpię.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 13/06/2020, 15:02 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 10/06/2020, 21:57)
A wg mnie jest tak jak pisałem wyżej - takie działania robi się pod swój target, przecież nie pod przeciwników, a on może z nich być zadowolony i zapamiętać.

Zrób w takim razie mały eksperyment; jeśli masz znajomych, których interesują taki polityczno-społęczne kwestie, spytaj ich czy słyszeli o zadymie nad ksiązką Ziemkiewicza i czy słyszeli jaką rolę w tej zadymie ma NWięcej. Czy w ogóle o tym stowarzyszeniu słyszeli.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 20/06/2020, 21:22 Quote Post

1. Mało komu znana organizacja zgłasza Allegro usunięcie książki. Tak naprawdę tylko "nie rekomenduje do sprzedaży", no ale powiedzmy, że oczekuje usunięcia.
2. Allegro podobno usuwa. (Wysoki)


Nie całkiem ogarniam, dlaczego Allegro tańczy tak, jak mu zagra mało znana organizacja...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Eire
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 507
Nr użytkownika: 25.966

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/06/2020, 7:44 Quote Post

QUOTE
Także też jak pisałem wyżej - wg mnie wszyscy w tej aferze mogą być zadowoleni

Nie wiem jak Allegro, ale RAZ może się cieszyć. Od otwarcia księgarń Cham niezbuntowany na pierwszym miejscu sprzedaży.
https://kultura.onet.pl/ksiazki/rafal-ziemk...rcc=ucs&utm_v=2
 
User is online!  PMMini Profile Post #27

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 21/08/2020, 14:59 Quote Post

Miara skretynienia: według "amerkańskich ekspertów" RAZ głosi, że holocaustu nie było.
I najwyraźniej dowiedzieli się tego z "Chama niezbuntowanego" : https://www.rp.pl/Media/308209934-Amerykans...emkiewicza.html

Ten post był edytowany przez emigrant: 21/08/2020, 15:02
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 21/08/2020, 15:58 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 21/08/2020, 14:59)
Miara skretynienia: według "amerkańskich ekspertów" RAZ głosi, że holocaustu nie było.
I najwyraźniej dowiedzieli się tego z "Chama niezbuntowanego" : https://www.rp.pl/Media/308209934-Amerykans...emkiewicza.html
*



Nie Amerykanie, a
CODE
pisze w najnowszym opracowaniu amerykańska organizacja GPAHE.


Jakieś semitolewaki?

CODE
wpływową amerykańską organizacją, znaną z reprezentowania ofiar Ku Klux Klanu. GPAHE


Kolejni, którzy przedstawiają pełnomocnictwa od umarłych.

https://www.globalextremism.org/about-us

Trzy tematy z góry GPAHE:

Twitter, YouTube Allowing anti-LGBT Hate Speech, Antisemitism and Racism to Thrive in Poland
Dangers of White Supremacist Movements, Accelerationism, and Militias; Online Recruitment and Growth
YouTube Refuses to Address Global White Nationalist Movement, Generation Identity

rolleyes.gif

Jaka walka o pokój i sprawiedliwość społeczną!


Global Project Against Hate and Extremism rolleyes.gif rolleyes.gif

To sa przecież jacyś lewicowy bolszewicy. Nikt w USA nie bierze ich poważnie.

To jak te Southern Poverty Center, które co już kogoś umieszcza na liście faszystów.
Podobno KKK atakował głownie katolików, a czarnych to tylko przy okazji. Czy, my Polacy nie możemy się uznać za ofiary KKK? rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 21/08/2020, 16:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
koewa
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 44
Nr użytkownika: 87.000

 
 
post 7/03/2021, 13:39 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 7/06/2020, 17:04)
To ktoś jeszcze poważnie traktuje Ziemkiewicza?
*



No, wyobraź sobie, że tak. Z biegiem czasu coraz poważniej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej