| |
|
|
 Rosja: wojna o Krym?, Kwestia czasu? Krym drugą Osetią?
| |
|
|
|
|
Przepraszam, ale gdzie to dostanie w cztery litery? Obama pogadał, pogadał i poostrzegał mniej więcej w tym samym tonie, co w czasie kryzysu w Gruzji. Poważne konsekwencje, wzywamy do opamiętania itp... Jak dla mnie to pustosłowie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Oj nie... to dyplomatyczna bomba atomowa. To gadanie ma sens. Ukraina ma popracie największej potęgi świata a Rosja używa sił do których się nawet nie przyznaje. Co z tego wynika? Jak Ukraińcy poproszą to taka JWK może wybic tych matołów sprzed gmachu parlamentu Krymu bez żadnych konsewkencji dla Nato.
Pytanie czy mamy jaja by tak zrobić? Bo Rosja nie odpowie bo nie ma czym i kim.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jak dotąd to rosyjskie maszyny transportowe lądują na Krymie, nie na odwrót... A poparcie to miała i Gruzja, i rebelianci syryjscy...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Przecież to to jest ukraińska ziemia...
Akurat patrząc na sprawę obiektywnie, to to jest rzecz dyskusyjna.
QUOTE Nowy ukraiński rzad się skorumpuje równie szybko jak wszystkie poprzednie władze Ukrainy ...
Tego nie byłbym taki pewny. Natomiast jest inna wazniejsza sprawa. Czy nowy rząd podejmie reformy i czy w nich wytrwa. A jeżeli tak, to czy zachowa poparcie - bo będą to reformy bardzo bolesne. UE jakąś pomoc udzieli. Ale nawet jeżeli będzie ona duża, to wszystko będzie zależeć od determinacji Ukraińców. Łatwiej było walczyć na Majdanie, trudniej będzie znosić trudy reform. To będzie prawdziwe wyzwanie dla Ukrainy.
QUOTE Nie będzie wojny, secesji, ogłaszania niepodległości przez Krym itp.
Też nie za bardzo wierzę w wojnę (choć bym jej nie wykluczył). Ale w to, że Rosji zależy na Krymie - w to wierzę. W Noworosyjsku całej Floty Czarnomorskiej nie pomieści. Sewastopol dla Rosjan ma duże znaczenie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A nich sobie lądują... co to zmienia? Ot więcej mięsa do wystrzelania.... tyle. Sorry to co ląduje nie ma poprcia oficjalnego Moskwy więc można ich odstrzeliwać jak terrorystów... bez konsekwencji. Bolesne? Ano... ale takie są konsekwencje zranionej dumy.
Polacy mogą w tej sytuacji wspomóc Ukrainę także siłami zbrojnymi ( np kompania specjalsów) nie tylko MFW. W końcu Ci dykletanci z AK 9 nie mają wsparcia nawet MOSKWY!!!!
Ten post był edytowany przez Kamaz73: 1/03/2014, 0:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE
Jak Ukraińcy poproszą to taka JWK może wybic tych matołów sprzed gmachu parlamentu Krymu bez żadnych konsewkencji dla Nato.
To Rosjanom akurat rozwiązałoby ręcę, w jakiś tydzień Ukraina zostałyby pozbawiona terenów z ludnością rosyjskojęzyczną. Amerykanie specjalnie nic Ukrainie nie dadzą poza werbalnym poparciem. Za to Rosja ma narzędzia nawet niekoniecznie militarne, polityczne - Janukowycz i na części terenów ukraińskich poparcie ludności i władz lokalnych, oraz gospodarcze - gaz, energia. Nawet specjalnie nie muszą się wysilać...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak i dlatego takie działanie musiałoby nastąpić po wyrażnej prośbie Ukrainy i po ostrzeżeniu Rosji że taka akcja będzie przeprowadzona! Prdp szybciutko by się zawinęli bo Rosjanie nie są idiotami i wiedzą iż ta ekipa nie ma szans w starciu z regularnymi siłami zbrojnymi. Problem w tym iz takie działanie musiałoby być częścią szerszego planu politycznego bo prawdziwym problemem nie są Ci umundurowani kriegstouristen a separatyści. Jest tam też faktyczna samoobrona a ich nie powinno sie tak potraktować bo tylko zaostrzy sytuację. Z drugiej strony chyba potrzeba zdecydowanych działań bo Krym przegina i to mocno.
Dobrze jednak że jest jasny przekaz Obamy wspierający Ukrainę.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Kamaz73 @ 1/03/2014, 8:02) Tak i dlatego takie działanie musiałoby nastąpić po wyrażnej prośbie Ukrainy i po ostrzeżeniu Rosji że taka akcja będzie przeprowadzona! Prdp szybciutko by się zawinęli bo Rosjanie nie są idiotami i wiedzą iż ta ekipa nie ma szans w starciu z regularnymi siłami zbrojnymi. Problem w tym iz takie działanie musiałoby być częścią szerszego planu politycznego bo prawdziwym problemem nie są Ci umundurowani kriegstouristen a separatyści. Jest tam też faktyczna samoobrona a ich nie powinno sie tak potraktować bo tylko zaostrzy sytuację. Z drugiej strony chyba potrzeba zdecydowanych działań bo Krym przegina i to mocno. Dobrze jednak że jest jasny przekaz Obamy wspierający Ukrainę.
Ale jaja - kogoś aż pali d.. do marszu na ....?
Na Majdanie to rewolucja a na Krymie matoły?
I proste pytanie - kto za to zapłaci jak każdy wojak co "na misjach" zdrowie straci po 3mln odszkodowania będzie chciał wyszarpać???i rentę godziwą bo 4 000 PLZ to tylko plebejskim matołom może się wydawać sumą godziwą???
I jeszcze jeden drobniutki problem- co będzie jak ktoś tam jednak słowo PATRIOTYZM potraktuje serio z z kronsztada wywali "malutki taktyczny " na specgrupy i wsparcie.Cała kalkulacja wyparuje wraz z grzybkiem.Bajka o żelaznym wilku.OBY
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak Piro bo w światowej polityce "moralności" ze swiecą szukać można. Nam powinno zależeć na tym co Obama powiedział i powinniśmy do tego dążyć wszelkimi sposobami a nie szukać idealistycznych rozwiązań które nie istnieją. Zwłaszcza że dotyczy to tak moralnie zdegenerowanych państw jak Rosja która krew na rękach ma od lat i zmasakrowała już kilka państw i regionów w okolicy. Oczywiście USA aniołkiem tez nie jest ale dla Ukraińców i Krymczan wypadnięcie spod kurateli Rosji byłoby o wiele lepszym niz siedzenie w tym bajzlu jaki był za Janukowycza i jego radosnej mafii "przedsiębiorców" tudzież wpadnięcie pod płaszczyk Putinowskich speców od "poprawiania" sobie bytu kosztem ludzi..
Majdan był i jest faktycznym i prawdziwym dążeniem ludności tego państwa do zmian zaś to co się dzieje na Krymie to wydmuszka Rosji czy się nam to podoba czy nie. Nawet z tych przekazów co są dostępne widać to gołym okiem. No ale można być ślepym jak się chce i gadać o "moralności" tudzież wyciągać kosmiczne "porównania " nieporównywalnych spraw.
Oczywiście separatyzm istnieje tam i jest On prawdziwym problemem co pozwala Putinowi go rozgrywać ale gdyby Ci ludzie wiedzieli jakie konsekwencje niesie wejście do cywilizowanego świata to pewnikime wielu z nich za nic by miało prorosyjskie sentymenty. Watpię jednak by wiedzieli bo nawet jak coś się dowiadują to lata propagandy komunistycznej skutecznie ich zaimpregnowało na obiektywną wiedzę.
Aha... nic mnie nie pali... wskazuję tylko iż taka operacja po spełnieniu wielu warunków byłaby wykonalna i tyle, bo Rosja się w zasadzie podłożyła pod "strzał" gdyż wypierając się związków z tymi wojakami paradującymi z AK 9 po Krymie oznacz ato iż można ich wyeliminować bez większych problemów ( ot jakaś umundurowana banda nie wiadomo skąd  ).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Napoleon7 @ 1/03/2014, 0:02) QUOTE Przecież to to jest ukraińska ziemia... Akurat patrząc na sprawę obiektywnie, to to jest rzecz dyskusyjna.
Ukraińska, w sensie, że należy teraz do Ukrainy.
Osobiście nie wieżę, że USA pomogą Ukraińcom. Pogadają, pogadają i tyle. Ukraińcy muszą sami zatroszczyć się o swój interes. Na Krymie już powinny się znajdować ukraińskie wojska.
Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 1/03/2014, 17:48
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Myślę, że Putinowi chodzi o to, żeby Ukraina zareagowała siłowo, co pozwoli mu roznieść ją marynarką i lotnictwem. To podniesie jego prestiż i pozwoli mu okupować Krym na wiele lat.
Obama ostrzegał Ukraińców przed scenariuszem "gruzińskim". Ich zadaniem jest teraz zachować spokój, a USA naciskami oraz sytuacja ogólno-ekonomiczna skłoni Putina z czasem do wycofania się.
Wycofanie się Putina po takiej klęsce, jaką był Majdan, to będzie coś, jak odwołanie ataku na Polskę 1 września 1939 roku. Putin się z tego nie podniesie, a sytuacja w Rosji znacznie się pogorszy.
Kto będzie następny?
Może Kaliningrad?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Czy nowy rząd podejmie reformy i czy w nich wytrwa. A jeżeli tak, to czy zachowa poparcie - bo będą to reformy bardzo bolesne.
A tego nie byłbym taki pewien. To co najbardziej tam ludzi w tyłek uwiera to raczej korupcja i degeneracja struktur państwowych. A tu w zasadzie każda poprawa ludziom ulży, a i gospodarce w sumie pomoże. Ich problem to nie tyle przestawienie gospodarki z komuny na kapitalizm, bo to właściwie mają już za sobą ile ucywilizowanie tego kapitalizmu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ktoś ostrzelał budynek parlamentu w nocy. Premier Krymu zwrócił się do Putina o bratnią pomoc. Rosyjska prowokacja nie jest nawet grubymi nićmi szyta, a zepsutym zszywaczem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(alcesalces1 @ 1/03/2014, 11:17) Ktoś ostrzelał budynek parlamentu w nocy. Premier Krymu zwrócił się do Putina o bratnią pomoc. Rosyjska prowokacja nie jest nawet grubymi nićmi szyta, a zepsutym zszywaczem.
Mam na,ze NATO podwyzsz gotowosc bojowa swoich wojsk.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(alcesalces1 @ 1/03/2014, 10:17) Ktoś ostrzelał budynek parlamentu w nocy. Premier Krymu zwrócił się do Putina o bratnią pomoc. Rosyjska prowokacja nie jest nawet grubymi nićmi szyta, a zepsutym zszywaczem.
Premiera Krymu, dodajmy, wybranego przez żołnierzy rosyjskich, którzy zajęli budynek parlamentu.
Mamy więc Fińską Republikę Demokratyczną i krymskiego Otto Kuusinena. Brakuje tylko Tankisty Dudko, który nie może dłużej znieść prowokacji fińskich podżegaczy wojennych.
Historia powtarza się dwa razy: raz jako tragedia, raz jako farsa.
Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski2: 1/03/2014, 10:59
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
28/02/2014, 23:46
