|
|
Najtrwalsze granice: sztuczne i naturalne,
|
|
|
|
Ostatnio grając w grę Europa Universalis moją uwagę przykuł kształt granic, a mianowicie to jak niektóre z nich dynamicznie zmieniały się w czasie podczas gdy inne trwały przez wieki. Nie inaczej było w prawdziwej historii. I tutaj pojawia się moje pytanie.
Jakie granice widnieją niezmienione na mapach od wieków? Pytanie dotyczy granic lądowych - zarówno naturalnych(góry czy wielkie rzeki sprzyjają tworzeniu barier) jak i sztucznych linii wytyczonych na mapie.
Z naturalnych granic wymieniłbym polską granicę południową na łuku Karpat(odcinek bieszczadzki chyba najbardziej). Jednak tutaj łatwo wyjaśnić taki kształt granicy. Mnie jednak zainteresowała przede wszystkim granica litewsko-łotewska, która trwa nieprzerwanie od średniowiecza mimo, że nie jest poparta ani wielką rzeką ani masywem górskim. Do II wojny światowej innym przykładem w tym regionie była granica Prus Wschodnich.
Jakie jeszcze przykłady "wiecznych" granic przychodzą wam do głowy?
|
|
|
|
|
|
|
|
Węgierko/Słowacko-Czeska w sumie, jeżeli liczymy granice wewnętrzne monarchii CK i Czechosłowacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dodałbym: - granicę hiszpańsko-andorrsko-francuską; - polsko-brandenburską (dzisiejsza ziemia lubuska/wielkopolska); - polsko-czeską/śląską (uznajmy symbolicznie od koronacji Władysława Łokietka w 1320 w praktyce do 1922 - oficjalne wkroczenie wojsk polskich do Katowic) - hiszpańsko-portugalską; - szwedzko-norweską; - białorusko-ukraińską ("wytyczona" w 1569 pomiędzy Koroną i Litwą); - italsko-sanmarińską (301/1291 do 1463 i od 1463- do dziś).
Ten post był edytowany przez El_Slavco: 5/03/2018, 20:51
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE [quote=El_Slavco,5/03/2018, 20:45]
- granicę hiszpańsko-andorrsko-francuską;
A Perpignan?
CODE - polsko-brandenburską (dzisiejsza ziemia lubuska/wielkopolska);
Za Jagiełły się zmianiała/
CODE - polsko-czeską/śląską (uznajmy symbolicznie od koronacji Władysława Łokietka w 1320 w praktyce do 1922 - oficjalne wkroczenie wojsk polskich do Katowic)
A Siewierz?
- CODE hiszpańsko-portugalską;
Jest dość trwała, ale tam było miasto, które zmieniło przynależność.
CODE - szwedzko-norweską;
W 17 wieku się zmieniła, a potem od 19 wieku Norwegia należała do Szwecji.
CODE - białorusko-ukraińską ("wytyczona" w 1569 pomiędzy Koroną i Litwą);
To w ogóle jest bzdura, bo po pierwsze tej granicy przez 150 lat nie było, a po drugie ta linia przebiega gdzie indziej, niż między WKL, a Koroną. Dodatkowo były pewne fluktuacje granicy WKL.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mapa ilustrująca trwałość granic w Europie
|
|
|
|
|
|
|
|
Portugalsko-hiszpańska uchodzi czasami za najtrwalszą w Europie. Tak to w każdym razie przedstawiane jest w Portugalii. Istotnie, jest ona stara, sięga chyba 12 czy 13 wieku, ale czy rzeczywiście najstarsza chyba trudno orzec (zresztą później Portugalia znajdowała się przez jakiś czas pod panowaniem Madrytu).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Mapa ilustrująca trwałość granic w Europie
Z którego roku ? Nie ma na niej współczesnej północnej ani południowo-wschodniej granicy Polski a zachodnia ma mniej niż 50 lat.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MaG11 @ 6/03/2018, 16:00) QUOTE Mapa ilustrująca trwałość granic w Europie Z którego roku ? Nie ma na niej współczesnej północnej ani południowo-wschodniej granicy Polski a zachodnia ma mniej niż 50 lat.
Południowa granica Polski tylko pozornie była stabilna. A co z zastawem spiskim? A co z osadnictwem?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Portugalsko-hiszpańska uchodzi czasami za najtrwalszą w Europie. Tak to w każdym razie przedstawiane jest w Portugalii. Istotnie, jest ona stara, sięga chyba 12 czy 13 wieku, ale czy rzeczywiście najstarsza chyba trudno orzec (zresztą później Portugalia znajdowała się przez jakiś czas pod panowaniem Madrytu). https://pl.wikipedia.org/wiki/Olivenza - nie do końca jak widać, status tego miasta nadal jest sporny
[QUOTE]Południowa granica Polski tylko pozornie była stabilna. A co z zastawem spiskim? A co z osadnictwem? Generalnie miałem na myśli granicę na odcinku bieszczadzkim, a dalej ciągnąc to widać na mapach że aż do II wojny światowej była to niezmienna linia, aż do Bukowiny. Linia osadnictwa pewnie ulegała zmianom, zresztą jeśli się czepiać to w XIX w. został rozstrzygnięty status Morskiego Oka jednak generalnie granica Polski była oparta o łuk Karpat
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|