Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Hipoteza: Kukliński zdekonspirował Zacharskiego?
     
tgawryl
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 56.772

tg
 
 
post 12/06/2009, 13:43 Quote Post

Cześć,

To mój pierwszy post na forum.

Właśnie jestem w trakcie lektury najnowszej autobiografii Mariana Zacharskiego. Na jej kartach pisze on, że FBI zaczęło się nim poważnie interesować po otrzymaniu informacji agenturalnej, że ktoś z Hughes Aircraft Company wykrada tajemnice dla wywiadu PRL. Wiąże to bezpośrednio z faktem przekazania dokumentu dotyczącego kwestii w tamtym okresie dla wojsk USA krytycznej - czyli sposobów zniwelowania przewagi pancernej wojsk Układu Warszawskiego w Europie. Ciekawe dlaczego akurat takiego dokumentu? Przecież M.Z. przekazywał w międzyczasie wywiadowi PRL o wiele ciekawsze projekty wartych miliardy dolarów systemów radarowych. Gdyby kret po naszej stronie był umiejscowiony w strukturach naszego wywiadu podał by CIA bliższy namiar na wykradane materiały. Być może miał dostęp tylko do tego dokumentu z racji sprawowanej funkcji? Może tym kretem był Ryszard Kukliński, który w latach 70tych był już agentem CIA, wcześniej służył w wojskach zmechanizowanych i był zastępcą szefa Zarządu Operacyjnego Sztabu Generalnego WP. Z racji tej funkcji mógł otrzymać informację przygotowaną na podstawie wspomnianego dokumentu (być może z ogólnymi wskazówkami skąd pochodzi). Dlatego informacja była tak ogólna i dopiero zapoczątkowała poważne polowanie na Zacharskiego i jego szpiega.

To tylko hipoteza. Gdyby była prawdziwa to dyskusja o moralnych ocenach Kuklińskiego i Zacharskiego weszła by w nowy, już personalny wymiar ... smile.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.432
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 12/06/2009, 14:00 Quote Post

Zacharskiemu musi zależeć na zdyskredytowaniu Kuklińskiego z prostej przyczyny. Jeśli w konflikcie USA-ZSRR Kukliński pracował dla Amerykanów i był "cacy", to Zacharski, pracujący dla Sowietów musiał być "be". W interesie Zacharskiego jest, żeby tę sytuację postrzegano odwrotnie.

Kukliński, jeśli się dowiedział w ogóle o Zacharskim, to zupełnym przypadkiem. Piony wywiadowcze są i były ściśle odizolowane od reszty, a wojskowe piony wywiadowcze w szczególności.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
tgawryl
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 56.772

tg
 
 
post 12/06/2009, 17:28 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 12/06/2009, 15:00)
Zacharskiemu musi zależeć na zdyskredytowaniu Kuklińskiego z prostej przyczyny. Jeśli w konflikcie USA-ZSRR Kukliński pracował dla Amerykanów i był "cacy", to Zacharski, pracujący dla Sowietów musiał być "be". W interesie Zacharskiego jest, żeby tę sytuację postrzegano odwrotnie.

Zacharski w książce nawet nie sugeruje, że Kukliński ma coś wspólnego z jego wpadką. Ale analiza odpowiednich fragmentów może prowadzić w takim kierunku.


QUOTE(emigrant @ 12/06/2009, 15:00)
Kukliński, jeśli się dowiedział w ogóle o Zacharskim, to zupełnym przypadkiem. Piony wywiadowcze są i były ściśle odizolowane od reszty, a wojskowe piony wywiadowcze w szczególności.
*


W kwestiach wywiadowczych niewiele rzeczy dzieje się przypadkiem. R. Kukliński nie miał w swojej karierze raczej za wiele wspólnego z jakimkolwiek wywiadem PRL. Z racji sprawowanych wysokich funkcji w strunkturach Sztabu Generalnego mógł mieć dostęp do syntetycznych i odpowiednio przetworzonych informacji (w celu ukrycia źródeł) o tematyce pasującej do stanowiska. Właśnie informacja o tym, iż Amerykanie debatują nad środkami przeciwpacnernymi mogła się pojawić na jego biurku. Tym bardziej, że Zarząd Operacyjny to serce kazdego Sztabu Generalnego.

Postaram się wyszukać w książce odpowiednie cytaty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 14/06/2009, 15:51 Quote Post

Jesli Kukliński zakapował Zacharskiego lub kogos innego, to Amerykanie tego nie ujawnia przed 2020 rokiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.811
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 16/11/2009, 18:41 Quote Post

Zacharski pracował w I Departamencie MSW (wywiad cywilny) Kuklinski był wyższym oficerem ludowego Wojska Polskiego. Oficerowie wojska -nawet wysocy- nie powinni znać nazwisk i dzialności agentów wywiadu wojskowego, a co dopiero agentów zupełnie innej struktury (a jezeli znają, to jest to powazne naruszenie zasad na jakich powinien opierać sie każdy wywiad).
Tak więc wysoce watpliwe aby Kukliński w ogole wiedział o istnieniu Zacharskiego-szpiega.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Watta
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 438
Nr użytkownika: 20.820

Stopień akademicki: Technik Mechanik ;)
Zawód: rencista
 
 
post 16/11/2009, 20:29 Quote Post

Nośnie medialnie są dwa nazwiska szpiegów Kukliński z CIA i Zacharski nasz PRL-owski Bond. Problem w tym, ze ani Zacharski nie był jedynym agentem PRL w USA ani Kukliński nie był jedynym agentem CIA w Polsce. Zacharski w swojej książce opisuje dość dokładnie jak został namierzony przez FBI i kto ostatecznie go wsypał swoją lekkomyślnością. Proszę nie zapominać,że w grach szpiegowskich jeszcze były inne literki.....np KGB.
Swoją drogą zestawienie postaci Zacharski - Kukliński może być ciekawą dyskusją.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
swatek
 

Czekam na Króla
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.555
Nr użytkownika: 7.721

 
 
post 16/11/2009, 20:43 Quote Post

QUOTE(tgawryl @ 12/06/2009, 17:28)

Zacharski w książce nawet nie sugeruje, że Kukliński ma coś wspólnego z jego wpadką. Ale analiza odpowiednich fragmentów może prowadzić w takim kierunku.


Mamy świadomość, że praca w wywiadzie wymaga inteligencji, sprytu i tego nikt Zacharskiemu nie odmawia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Bydgoszczanin
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 35.240

Zawód: Student Historii
 
 
post 22/10/2010, 22:35 Quote Post

Kukliński nie mógł wydać Zacharskiego z bardzo prostej przyczyny... NIE WIEDZIAŁ o jego istnieniu, a tym samym i jego działalności. To, że był wysoko postawionym oficerem w Sztabie Generalnym nie predestynowało go w jakikolwiek sposób do posiadania wiedzy na temat zagranicznych wywiadowców z I Departamentu MSW.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.681
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/10/2010, 11:49 Quote Post

Ale mógł się natknąć na jego materiały gdyż eksperci WAT i pionu technicznego MON pisali ekspertyzy które trafiały do SG.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
major360
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 97.505

Marcin Florkowski
Zawód: podoficer INSCOM
 
 
post 12/07/2015, 2:53 Quote Post

Początkowo myślano że kpt. MZ sypnął Leszek Chróst pracujący tak że w Polamco pod przykrywką, współpracownik CIA.
Sypnął go pracownik rezydentury w NYC, nie znam nazwiska. Już nie pracował w USA, był w centrali, spotkał się dwa razy w Austrii z W. Bellem i za dużo powiedział o sobie. Bell, po jego zatrzymaniu stwierdził że w Austrii podczas spotkania pewien starszy pracownik Dep I SB MSW, chwalił się że był w NYC. Pokazano Bellowi wszystkich pracowników rezydentury polskiej i on go rozpoznał. Tak to nawet nie mieli dowodów dla jakiego wywiadu on pracuje!

R. Kukliński nie wiedział o MZ, w ogóle to inne resorty.

Ten post był edytowany przez wysoki: 12/07/2015, 8:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.891
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 21/11/2016, 13:04 Quote Post

Na marginesie tematu, właściwszego wątku nie znalazłem:
Przeczytaj rozmowę z Severskim. Wierzysz mu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej