Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wpływy Bizancjum na Waregów przed chrztem Rusi
     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.387
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 31/10/2011, 22:07 Quote Post

Nie będziemy się w tej kwestii specjalnie przekomarzać - jakkolwiek: to Konstantynopol jest celem Rusi, w znaczeniu partnera handlowego, w mniejszym stopniu kalifat ze względu na ludy stepowe. Rusowie od ok. 860 r. próbują najazdu, podboju, ewentualnie łupiestw, ale też handlu, trafiają do służby cesarskiej. Nawet pogański Światosław w pierwszym momencie przybywa na zlecenie Bizancjum, nawet walka o pozostanie na terenie Bułgarii, w sąsiedztwie Bizancjum, świadczy, że Światosław chciał być blisko pieniędzy - liczył, że otrzyma subsydia albo zdobędzie łupy. Akurat miał pecha, że Jan Tzimiskes poczuł się zagrożony obecnością Rusów na Bałkanach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
rozan
 

V ranga
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 636
Nr użytkownika: 3.261

Lukasz Rozycki
Stopień akademicki: doktor
 
 
post 4/12/2011, 10:24 Quote Post

QUOTE
w mniejszym stopniu kalifat ze względu na ludy stepowe.

Liczne znaleziska monet arabskich i ślady Rusów w kronikach zaprzeczają całkowicie tej tezie. Handel z kalifatem miał ogromne znaczenie dla Rusów. Polecam wyniki badań Fedira Androshchuka czy Thorira Hraundala.

O ogromnych wpływach Cesarstwa świadczą traktaty rzymsko-ruskie zawarte w Powieści lat minionych. Nie mamy żadnych innych tak dokładnie regulujących wszystkie sfery życia traktatów rzymskich z żadnym innym ludem! Regulowanie spraw karnych i spadkowych świadczy o dłuższej bytności Rusów na ziemiach rzymskich. (już w traktacie Olega!) Znaczenie handlu podkreśla natomiast traktat z 45.

Rusowie mieli nieustany kontakt z Cesarstwem poprzez Krym i negowanie wpływu rzymskiej kultury na Rusów przed chrztem wydaje się wyzwaniem co najmniej karkołomnym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.387
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 4/12/2011, 12:12 Quote Post

CODE

Liczne znaleziska monet arabskich i ślady Rusów w kronikach zaprzeczają całkowicie tej tezie. Handel z kalifatem miał ogromne znaczenie dla Rusów. Polecam wyniki badań Fedira Androshchuka czy Thorira Hraundala.

Oczywiście, że handel z Arabami miał wielkie znaczenie dla Rusów - to widać choćby w mennictwie Włodzimierza Wielkiego, w którym srebrniki wagowo zbliżone są do dirhemów, nie do bizantyńskich miliarensia, natomiast złotniki do solidów, nie mówiąc już o stopniu napływu dirhemów na Ruś. Jakkolwiek zwrócę uwagę na to, że "stosunkowo mniejsze znaczenie kontaktów z kalifatem" nie oznacza brak znaczenia tychże, tylko jak dla mnie oddaje rzeczywiste znaczenie stosunków Konstantynopola z Rusią - trudno znaleźć odpowiedniki dla kontaktów elity ruskiej z Bizancjum (typu ruskich wypraw na Konstantynopol, skutkujących dogovorami; wizyty Olgi w Konstantynopolu, czy wreszcie przyjęcia chrztu z Konstantynopola - w końcu Włodzimierz rozważał też przyjęcie islamu) w kontaktach z kalifatem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Amingus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 246
Nr użytkownika: 39.202

 
 
post 4/12/2011, 15:22 Quote Post

O tym,że Bizancjum mogło wpływać na władców Rusi świadczy także epizod odnotowany w chazarskim liście z kairskiej genizy (Genizah Letter), czyli tzw. dokumencie z Cambridge (wyd. N. Golb, O. Pritsak, Khazarian Hebrew Documents of the Tenth Century, Ithaca-London 1982).

Ok. 940 r. cesarz Roman Lekapenos na wieść o prześladowaniach zamieszkałych w Chazarii chrześcijan, podjętych przez króla Józefa, posłał bogate dary Helgo , "królowi Rusi" (chodzi prawdopobnie o znanego z PVL Olega) i skłonił go do ataku na chazarski Samkarc (staroż. Fanagoria, później Tmutorakań). Źródło opisuje szczegółowo przebieg wojny Rusi z Chazarami, która zakończyła się zwycięstwem Chazarów, a pokonany Helgo/Oleg musiał się zobowiązać do przeprowadzenia odwetowej wyprawy na Konstantynopol.

Zob .C. Zuckerman, On the Date of the Khazars' Conversion to Judaism and the Chronology of the Kings of the Rus Oleg and Igor, Revue des études byzantines 53 (1995), s.237-270 (zwłaszcza s. 255 i nn.): http://www.persee.fr/articleAsPDF/rebyz_07...m_53_1_1906.pdf
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
rozan
 

V ranga
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 636
Nr użytkownika: 3.261

Lukasz Rozycki
Stopień akademicki: doktor
 
 
post 4/12/2011, 16:36 Quote Post

W kwestii Chazarów polecam teksty J. Sheparda, a zwłaszcza jego tezę dotyczącą Rusi. Otóż jego zdaniem sojusz Chazarów z Cesarstwem został zerwany ponieważ władza w Konstantynopolu widziała większe profity w Rusi, dodatkowo Shepard twierdzi, że o losie sojuszu zdecydowała konwersja Chazarów na judaizm (do lat 80tych raczej nie wiązana z upadkiem wzajemnych relacji rzymsko-chazarskich).
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej