Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rzeź niewiniątek – źródło nie biblijne
     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 27/05/2015, 15:33 Quote Post

Witam, jedyne źródło nie chrześcijańskie, jeśli chodzi o Rzeź niewiniątek pochodzi od Makrobiusza (ok. 395-436).

CODE
Saturnaliach pisał: Dowiedziawszy się, że pośród małych dzieci, które kazał w Syrii zamordować Herod, znalazł się też synek Heroda, robiąc aluzję do żydowskiego zwyczaju powstrzymywania się od wieprzowiny, powiedział August: Lepiej być wieprzem Heroda niż jego synem


Prawdopodobnie chodzi o nie znanego syna Heroda, lub jego bękarta. Wiarygodności przekazu Makrobiusza dodaje fakt że nie był chrześcijaninem. Wątpliwe żeby pisał o nieistniejącej rzezi

Co o tym uważacie ?

Tekst z Wikipedii

Ten post był edytowany przez keres2731: 27/05/2015, 15:34
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
usunięty 14/01/18
 

Unregistered

 
 
post 27/05/2015, 15:48 Quote Post

keres2731
CODE
Prawdopodobnie chodzi o nie znanego syna Heroda, lub jego bękarta.

Za sprawą Heroda śmierć ponieśli jego jak najbardziej znani synowi: Antypater, Aleksander, Arystobul. Do tego prawdopodobnie piał August. A później pod wpływem mitów chrześcijańskich powiązano to pewnie z "rzezią niewiniątek".
 
Post #2

     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 27/05/2015, 15:51 Quote Post

QUOTE(Król.Ubu @ 27/05/2015, 15:48)
keres2731
CODE
Prawdopodobnie chodzi o nie znanego syna Heroda, lub jego bękarta.

Za sprawą Heroda śmierć ponieśli jego jak najbardziej znani synowi: Antypater, Aleksander, Arystobul. Do tego prawdopodobnie piał August. A później pod wpływem mitów chrześcijańskich powiązano to pewnie z "rzezią niewiniątek".
*



Chodzi o inny tekst z wiki ( tak wiem że to kiepskie źródło informacji, ale innego nie ma )

CODE

Dzieci
Antypater II,
Aleksander I,
Arystobul I,
             nieznany syn,
Salampsjo,
Kypros II,
Herod III,
Herod Archelaos,
Herod Antypas,
Olimpias,
Herod IV,
Filip Tetrarcha,
Fazael III,
Roksana,
Salome II
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
usunięty 14/01/18
 

Unregistered

 
 
post 27/05/2015, 15:57 Quote Post

keres2731
CODE
Chodzi o inny tekst z wiki ( tak wiem że to kiepskie źródło informacji, ale innego nie ma )

A czytanie książek jest zbyt męczące?
 
Post #4

     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 27/05/2015, 16:16 Quote Post

QUOTE(Król.Ubu @ 27/05/2015, 15:57)
keres2731
CODE
Chodzi o inny tekst z wiki ( tak wiem że to kiepskie źródło informacji, ale innego nie ma )

A czytanie książek jest zbyt męczące?
*



Jedyne co mi się udało znaleźć to książka ( chyba taki jest tytuł) Władcy Starożytności. Herod był tam wspomniany jako okrutny władca, który miał dużo dzieci ( nie koniecznie z prawego łoża). Jednak był dobrym budowniczym
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.376
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 27/05/2015, 16:18 Quote Post

Istnieją przynajmniej trzy monografie Heroda po polsku, jak sobie pamiętam...
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Seelenverkoper
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 158
Nr użytkownika: 89.540

Stopień akademicki: Rewolucjonista
Zawód: Megaduks
 
 
post 27/05/2015, 19:34 Quote Post

Jeśli przesunęlibyśmy urodzenie Chrystusa to do "rzezi niewiniątek" mogło dość podczas najazdu arabskiego na Judeę podczas tłumienia buntu żydowskiego przez Warusa. O zbrodniach Arabów pisał Herodot, więc od biedy pasuje. Winny był jeden z Herodów ( tytuł przechodni jak Cezar) i się potomnym pokićkało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Collins
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 94
Nr użytkownika: 47.890

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/05/2015, 8:35 Quote Post

QUOTE(keres2731 @ 27/05/2015, 16:33)
Witam, jedyne źródło nie chrześcijańskie, jeśli chodzi o Rzeź niewiniątek pochodzi od Makrobiusza (ok. 395-436).

Tak, tylko że po pierwsze spójrzmy na lata, w których Makrobiusz tworzył, a po drugie na to, że ani Makrobiusz nie był historykiem, ani ówczesna twórczość historyczna nie stała na zbyt wysokim poziomie.
Makrobiusz po prostu mógł zwyczajnie zapożyczyć od chrześcijan popularną opowiastkę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Pielgrzym
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 355
Nr użytkownika: 30.075

Andrzej Pietrachowicz
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: inzynier budownictwa
 
 
post 29/05/2015, 9:27 Quote Post

Nawet jeśli August rzeczywiście coś takiego powiedział, z pewnością miał na myśli "całokształt" dzieciobójstw Heroda a nie tylko zabójstwo jednego syna. Trudno to uznać za potwierdzenie biblijnej Rzezi Niewiniątek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej