|
|
Allochtonizm vs autochtonizm, Wyliczenie argumentów
|
|
|
|
Ja bym to czytał w ten sposób: Psouane - Chrowati et altera Chrowati - Zlasane. Pytanie czy Dokumet Praski miał przecinki? ...ale to temat do działu Białych Chorwatów. Czy w tym ancient kalkulatorze ,w którym sprawdzacie swoje wyniki, jest Kow45? ...bo jestem ciekawy czy wyjdzie mi jakies podobieństwo
|
|
|
|
|
|
|
|
Czytałem, ale są tam dwa różne subklady - więc piszę, że nie wiadomo który.
Zgodność jest tylko do poziomu L26, a dalej są dwie rozbieżne alternatywy.
Swoją drogą, BR2 z węgier epoki brązu (kultura kyjatycka) należał do haplogrupy J2a1+.
BR2 jest też na YFull: https://www.yfull.com/tree/J-Y17946*/
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiadomo która Niemcza jest tą z artykułu. Bo są dwie...
PDF
Ten post był edytowany przez mlukas: 5/07/2017, 19:19
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lugius @ 5/07/2017, 14:48) Ja bym to czytał w ten sposób: Psouane - Chrowati et altera Chrowati - Zlasane. Pytanie czy Dokumet Praski miał przecinki? niepodobieństwem jest taki odczyt dokumentu. Równie dobrze można przyjąć, że coś jest albo nie jest (bo tak mi pasuje) wtrętem kopisty itd.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeżeli w Dokumencie są przecinki to interpretuje się jednoznacznie : Psouane,Chrowati et altera Chrowati, Zlasane.Jeżeli ich nie ma to można interpretować: 1. Psouane - Chrowati et altera Chrowati - Zlasane 2. Psouane Chrowati et altera Chrowati : Zlasane... 3. Psouane , Chrowati et altera Chrowati ,Zlasane
I to jest właśnie niepodobieństwo do starej interpretacji Panie Gniewko
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie można tak interpretować - tekst jest jednoznaczny albowiem przedstawia kolejno listy terytoriów granicznych a te są wymieniane po kolei jedno za drugim. To co wklejasz do tekstu nie przystaje do niego w ogóle. Pomijam, że nie znajduje też taki wklejony zapis odpowiednika paleograficznego czyli jest anachronizmem w tej epoce. Jeśli twierdzisz inaczej podaj przykład. Nie dodasz rady. Stąd też zabieg który uczyniłeś nie jest interpretacją ale POPRAWIANIEM czytelnego jasnego tekstu. Znajdz mi choć jednego autora historyka spośród dzięsiątków, którzy zajmowali się dokumentem praskim, który uznaje że można do tekstu tak sobie wstawiać nieznane ówcześnie myślniki gdzie akurat nam pasuje
PS
QUOTE to jest właśnie niepodobieństwo do starej interpretacji Panie Gniewko zacytowane zdanie wedle reguł języka polskiego nic nie znaczy. Musisz przemyśleć sprawę i poprawić tę część wypowiedzi bo zrozumieć jej nie sposób
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 6/07/2017, 9:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Y-CHROMOSOME HAPLOGROUP ASSIGNMENT THROUGH NEXT GENERATION SEQUENCING OF ENRICHED ANCIENT DNA
LIBRARIES
Zenczak M1, Handschuh L1, Juras A2, Marcinkowska-Swojak M1, Philips A1, Piontek J2, Stoiarek I1, Figlerowicz M1
institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences, Poznan, Poland, 2Adam Mickiewicz University in Poznan, Department of Human Evolutionary Biology, Poznan, Poland
The Y-chromosome is passed down only from father to son and it contains the longest nonrecombining portion of DNA in the human genome. This feature makes it a perfect object for studying patterns of human migrations and genealogical reconstruction. Here, we present the analysis of Y-chromosome obtained from seventeen, not yet reported, ancient male samples excavated from different burial sites in Poland: Kowalewko (Roman Iron Age), Maslomecz (Roman Iron Age), Legowo (early Middle Ages) and Niemcza (early Middle Ages). We used a custom-design approach for target enrichment of over 5K Y-chromosome SNPs which were selected from the International Society of Genetic Genealogy (ISOGG, https:// www.isogg.org) database. Enriched libraries were sequenced on lllumina Genome Analyzer I lx. Raw reads were mapped with BWA against the hgl9 reference genome. The Genome Analysis Tool Kit (GATK) was utilized to recalibrate base quality scores and call genotypes. To determine haplogroups we used sites that overlap 9.99-Mb of the non-recombining region of the Y-chromosome as proposed by Poznik et al. (Science, 2013) where alleles were observed in the derived state and MAPQ > 30. We successfully assigned haplogroups to sixteen individuals. Eight belonged to haplogroup I1 (I-M253). Three of them belonged to the sub-branch I1a3a1a1a (I-L1237) and one to I1a2a (I-Z59). I1 is the most common haplogroup in present day Scandinavia, and it is found in all places invaded by ancient Germanic tribes and Vikings. Four samples belonged to haplogroup G2a (G-P15) which is spread uniformly throughout Europe. Other individuals were assigned to I2a2 (I-M436), Rla (R-M420), R1b1 (R-L278), E1b1 (E-P2). The next portion of samples is under investigation. With this study we hope to shed new light into the genetic structure of populations inhabiting lands of contemporary Poland during the Roman Iron Age and the Middle Ages.
Keywords: Y-chromosome, haplogroups, ancient DNA, NGS, target library enrichment
Ten post był edytowany przez mlukas: 7/07/2017, 10:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Podział:
8 I1 (I-M253) - 3 I1a3a1a1a (I-L1237) - 1 I1a2a (I-Z59) - 4 I-M253 bez subkladu?
4 G2a (G-P15)
1 I2a2 (I-m436) 1 R1a M420 1 R1b1 (R-L278) 1 E1b1 (E-P2)
Jak z podziałem według miejsca i epoki? Czy R1a był z Wielbarka czy wczesnośredniowieczne?
Ten post był edytowany przez mlukas: 7/07/2017, 10:12
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyli aż 50% (!) haplogrupy I1-M253.
Przypomniało mi się te 12 próbek z Görzig datowanych na 300-500 n.e., wśród których aż 7 (58%) to I1-M253:
I1 ------------------------------------------------------------------- 7 (~58%) I (prawdopodobnie I2 albo jakiś rosyjski klad I1) ------------ 1 (~8%) R1b ----------------------------------------------------------------- 1 (~8%) R1 (prawdopodobnie R1a albo wschodnie R1b) --------------- 1 (~8%) R1 (chyba R1b ale może być też R1a-Z284 lub L664)--------- 2 (~17%)
===================================== Patrz Tabela 3. na stronie 6 z 7:
https://www.researchgate.net/publication/28...rwanderungszeit
http://link.springer.com.sci-hub.io/articl...0194-015-0043-4
Lokalizacja Görzig (Saksonia-Anhalt):
Ten post był edytowany przez Domen: 7/07/2017, 10:45
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyli mamy juz raczej pozamiatane, Germanie na terenach Polski w czasach rzymskich.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Three of them belonged to the sub-branch I1a3a1a1a (I-L1237)
Subklad I-L1237 na YFull: https://www.yfull.com/tree/I-L1237/
Bazowa linia tego subkladu, I-L1237*, występuje gdzie? Ano tutaj:
Czyli chyba Jordanes miał rację - Goci przybyli ze Szwecji ???
Ten post był edytowany przez Domen: 7/07/2017, 11:08
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|