|
|
Wietnam Południowy po przegranej wojnie
|
|
|
Kushimaru Morri
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 87.225 |
|
|
|
Kushimaru Morri |
|
|
|
|
Witam! Otóż chciałbym się dowiedzieć co się stało tuż po zajęciu Sajgonu przez komunistów. Jak zareagowała na to ludność(zwłaszcza zwolennicy Wietnamu Południowego)? Czemu Wietnam Południowy istniał jeszcze przez rok? Czy istniały i/lub istnieją jakieś organizacje czy to militarne czy nie próbujące wyzwolić Wietnam Południowy bądź obalić komunizm w całym Wietnamie? Czy w Wietnamie Północnym byli jacyś zwolennicy Południa? Czy obecnie na Południu Wietnamu większość ludzi jest przeciwko obecnej władzy?
Te pytania dręczą mnie od dłuższego czasu więc proszę o odpowiedzi .
|
|
|
|
|
|
|
Kushimaru Morri
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 87.225 |
|
|
|
Kushimaru Morri |
|
|
|
|
Cóż co do książki to oczekiwałem na jakieś zwięzłe (ale nie pomijające czegoś) odpowiedzi dodatkowo wciąż nie uzyskałem odpowiedzi na wszystkie pytania.
Ten post był edytowany przez Kushimaru Morri: 25/11/2014, 15:41
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kushimaru Morri @ 25/11/2014, 21:26) Sądziłem że ktoś się włączy do dyskusji Po takim "kulturalnym" wstępie - nie podawajcie mi źródeł informacji abym sam je przeczytał tylko wyłóżcie mi wszystko na tacy krótko i zwięźle a do tego od razu w całości - jeszcze się dziwisz ? Zresztą to forum a nie czat, czasami trzeba zaczekać na chętnego, on też może mieć chęć napisać odpowiedź na czymś się opierając poza własną pamięcią... W każdym razie ja już podziękuję.
|
|
|
|
|
|
|
Kushimaru Morri
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 87.225 |
|
|
|
Kushimaru Morri |
|
|
|
|
Przepraszam ale naprawdę mnie to ciekawi już bardzo długo.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kushimaru Morri @ 25/11/2014, 21:41) Przepraszam ale naprawdę mnie to ciekawi już bardzo długo. Hmmm, i nie wpadłeś dotąd na takie rozwiązanie, aby kupić bądź pożyczyć jakąś książkę na ten temat i zaspokoić ciekawość?
Prosto i krótko: Ad.1. Tu odpowiedź dostałeś. Generalnie różnie, część ludności, już wcześniej popierająca komunistów na pewno z zadowoleniem. Część z lękiem i niepokojem, część starała się uciec. Ad.2. Wietnam Południowy istniał teoretycznie jeszcze rok, ponieważ komuniści postanowili propagandowo wykazać, że nie przyszli kraju podbijać lecz wyzwalać. Więc o jego losie zadecydowały "demokratyczne" wybory. Ad.3. Nie przypominam sobie, choć trzeba wspomnieć, że po 1975 trwały walki z mniejszościami (nie chodziło tu oczywiście o cały Wietnam). Generalnie szanse takiej konspiracji - w warunkach wietnamskich - generalnie żadne. Ad.4. Może nie tyle zwolennicy Południa co przeciwnicy komunistów. Oczywiście byli, ale represyjne państwo starało się różnymi środkami tych opornych wyeliminować bądź zmusić do zmiany przekonań. Ad.5. To już musiałby odpowiedzieć bardziej zainteresowany tematem, ale być może tak. Trzeba by jeszcze tylko uściślić co rozumiesz przez bycie przeciwko.
|
|
|
|
|
|
|
Kushimaru Morri
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 87.225 |
|
|
|
Kushimaru Morri |
|
|
|
|
Dziękuje za odpowiedzi^_^ co do ostatniego pytania to chodzi mi o cenzurę, propagandę i ograniczenia wolności
|
|
|
|
|
|
|
|
Wietnam dzisiaj to już nie jest to samo państwo co w latach np. 70-tych, zaczęto się z musu otwierać na świat i wprowadzać pewne reformy. mamy na forum usera bardziej zorientowanego w temacie, jeżeli zauważy ten wątek to udzieli konkretniejszych odpowiedzi.
|
|
|
|
|
|
|
Kushimaru Morri
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 87.225 |
|
|
|
Kushimaru Morri |
|
|
|
|
Rozumiem i dziękuje za udzielenie odpowiedzi:) Co do tego rozeznanego usera to będę czekał
|
|
|
|
|
|
|
Kushimaru Morri
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 87.225 |
|
|
|
Kushimaru Morri |
|
|
|
|
Sądząc po tym artykule to zbyt wiele się tam nie zmieniło
W tym dziale specjalista w tematyce wietnamskiej jest uzytkownik nguyen_van_su. Miejmy nadzieje, ze zainteresuje sie tym watkiem. Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 25/11/2014, 21:55
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam,
Od razu bez bicia przyznaję, że nie jestem Wietnamczykiem z Południa, do tego jeszcze popierającym administrację Republiki Wietnamu, więc moje wypowiedzi nie musisz traktować jako autorytatywne.
QUOTE(Kushimaru Morri @ 25/11/2014, 15:17) Jak zareagowała na to ludność(zwłaszcza zwolennicy Wietnamu Południowego)?
Na początku - Hurra, wojna się skończyła! Potem - Ciekawe, jacy są ci z Północy? Później - Hmm, coś chyba nie tege... Następnie - Kurcze, przecież to straszne... Konkluzja - [S.p.u.z.o] Czas się wynieść!
Oczywiście ci którzy walczyli po stronie Narodowego Frontu widzieli to trochę inaczej ale zadowoleni to też za bardzo nie byli.
QUOTE Czemu Wietnam Południowy istniał jeszcze przez rok?
Ponieważ 30 kwietnia 1975r. władzę w Sajgonie nominalnie zdobyły Narodowy Front Wyzwoleńczy Południowego Wietnamu i Armia Wyzwoleńcza Połunia, więc zjednoczenie kraju z prawnego punktu widzenia musiało się odbyć później.
QUOTE Czy istniały i/lub istnieją jakieś organizacje czy to militarne czy nie próbujące wyzwolić Wietnam Południowy bądź obalić komunizm w całym Wietnamie?
Tak, głównie istniały w celu zbierania funduszy w Kalifornii. Był jednak wyjątek - Zjednoczony Front Patriotycznych Sił na Rzecz Wyzwolenia Wietnamu, który jako jedyny próbował przemycić ludzi, broń i pieniądze do Wietnamu. Wszyscy zostali pojmani i skazani w ramach prowokacji wietnamskich służb specjalnych w 1984r.
QUOTE Czy w Wietnamie Północnym byli jacyś zwolennicy Południa?
Najbardziej "jatrzębią" frakcję KPW stanowili komuniści z Południa. Jeśli chodzi zaś o zwolenników ustroju Republiki Wietnamu, a zamieszkujących Wietnam Północny, to z pewnością byli tacy, przecież CIA miała tam swoją agenturę. ;-)
QUOTE Czy obecnie na Południu Wietnamu większość ludzi jest przeciwko obecnej władzy?
Obecnie w Wietnamie prawie wszyscy są przeciwko obecnej władzy! :-D
|
|
|
|
|
|
|
|
@Nguyen:
QUOTE Od razu bez bicia przyznaję, że nie jestem Wietnamczykiem z Południa, do tego jeszcze popierającym administrację Republiki Wietnamu, więc moje wypowiedzi nie musisz traktować jako autorytatywne. To się tak spytam - o ile zechcesz udzielić odpowiedzi - skąd jesteś? Z dawnego Wietnamu Północnego? Czy Wietnamczykiem urodzonym w Polsce?
QUOTE Konkluzja - [S.p.u.z.o] Czas się wynieść! Co oznacza ów skrót "[S.p.u.z.o]"?
QUOTE Obecnie w Wietnamie prawie wszyscy są przeciwko obecnej władzy! :-D To miał być dowcip, czy tez obecne władze mają "poparcie społeczne" (pytanie, jakie jest ono faktycznie)? I na ile ma tu znaczenie ewentualny (albo bardzo realny) nacjonalizm tudzież antychińskość obecnych władz DRW? IIRC ostatni "wojenni" przywódcy już odeszli z władz, nb. w większości bodaj "na tamtą stronę" (jak generał Giap). To chyba też mogło mieć wpływ na postrzeganie dzisiejszych władz, które współpracują i z Rosją, i z Zachodem, w tym USA (ostatnio USA zaczęły znosić embargo na dostawy sprzętu wojskowego do Wietnamu).
Ten post był edytowany przez Darth Stalin: 30/11/2014, 9:57
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Darth Stalin @ 29/11/2014, 21:07) To się tak spytam - o ile zechcesz udzielić odpowiedzi - skąd jesteś? Z dawnego Wietnamu Północnego? Czy Wietnamczykiem urodzonym w Polsce?
Urodziłem się w Hanoi.
QUOTE Co oznacza ów skrót "[S.p.u.z.o]"?
To raczej pojęcie prawne - słowo powszechnie uważane za obraźliwe.
QUOTE Obecnie w Wietnamie prawie wszyscy są przeciwko obecnej władzy! :-D
To miał być dowcip, czy tez obecne władze mają "poparcie społeczne" (pytanie, jakie jest ono faktycznie)?
W powszechnej świadomości społeczeństwa wietnamskiego obecni ludzie przy władzy nie kierują się żadną ideologią poza pieniądzem i jako tacy nie mają nic wspólnego z pokoleniem przywódców, którzy lata swojej młodości spędzili w francuskich więzienniach i zrobili rewolucję ponieważ wierzyli (słusznie lub nie) że zbudują nowy, bardziej sprawiedliwy świat. Można się spierać czy warto było, czy nie było innej drogi, ale im nikt nie zarzucał "prywaty". Do obecnej władzy nawet weterani wojenni żywią szczerą niechęć jeśli nie pogardę. Antychińskość tu akurat ma raczej mało znaczenia, choć uległość obecnej władzy w polityce zagranicznej wobec Chin też nie jest bez znaczenia.
Ten post był edytowany przez nguyen_van_su: 30/11/2014, 0:16
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wszyscy zostali pojmani i skazani w ramach prowokacji wietnamskich służb specjalnych w 1984r.
Można coś więcej o tym ? To było akcja typu zmajstrowanie u nas V Komendy WIN ? Nie wiem na ile znasz tę historię, ale opis - jakby co - znajdziesz bez problemu w necie.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|