Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Katana i wakizashi, Czym walczono częściej
     
korzen11
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 92.423

Aleksander Krzy¿anowski
Zawód: uczen
 
 
post 12/05/2014, 15:44 Quote Post

Czy samuraje walczący w bitwie uzywali do walki katany czy wakizashi confused1.gif gdzieś widziałem że katana służyła bardziej dla "prestiżu i symbolu, żadziej walki" to wakizashi była lepsza do ciosów itp.
Chociaż ja uważam że jednak to katana była obecna n polu bitwy.

Co o tym sądzicie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.305
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 12/05/2014, 15:56 Quote Post

Yari wink.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 12/05/2014, 16:25 Quote Post

QUOTE(Świętosław @ 12/05/2014, 16:56)
Yari wink.gif.
*


Co yari? Że pozwolę sobie się zapytać. smile.gif
QUOTE
uzywali do walki katany czy wakizashi

Nie mogli przypadkiem nosić jednocześnie?
A wakizashi nie używali jedynie samurajowie wink.gif .
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Student0zero
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 88.854

Pawel n
Zawód: student
 
 
post 12/05/2014, 16:29 Quote Post

Uchigatana była pierwotnie bronią plebsu. Dopiero później powstała jej samurajska wersja znana jako katana. Różnica jest mniej więcej taka jak pomiędzy tabletem a i-padem:). Symbolem Bushi był raczej dwuręczny tachi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 12/05/2014, 16:33 Quote Post

Japonia to górzysty archipelag. Stąd wojen nie toczono z pomocą szarż kawaleryjskich czy pojedynków na miecze. Starcia na morzu, obleganie twierdz - tak te wojny wyglądały.
Zaś całe to oprzyrządowanie samuraja, jakie znamy za klasyczne, jest z okresu shogunatu, kiedy to shogun trzymał kraj za twarz i bron była paradna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 12/05/2014, 17:01 Quote Post

Witam jeszcze raz!

Sztuka walki polegająca na używaniu zarówno katany jaki i wakizashi nazywa się "niten'ichi-ryū". Musashi Miyamoto rozpowszechnił ten rodzaj walki.

Tak by to wyglądało:

user posted image
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.305
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 12/05/2014, 17:02 Quote Post

Yari była podstawą uzbrojenia samurajów, we wczesnym okresie było też dużo Naginat.
A jeśli już używano do walki broni bocznej, to raczej katany, jako broni dłuższej więc i lepszej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Student0zero
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 88.854

Pawel n
Zawód: student
 
 
post 12/05/2014, 17:05 Quote Post

QUOTE
Starcia na morzu, obleganie twierdz - tak te wojny wyglądały.

Jeśli mowa o wojnach domowych, to prawda. Jednak japończycy walczyli również z Ainami których specjalnością była walka, mówiąc współczesnym językiem, partyzancka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.305
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 12/05/2014, 17:27 Quote Post

QUOTE
Miyamoto rozpowszechnił ten rodzaj walki.

Nic nie rozpowszechnił, bo była i jest to mała cześć stylu walki kataną, jak i jest całkowicie pojedynkowa, dwie bronie w bitwie to bez sens.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 12/05/2014, 18:25 Quote Post

QUOTE(Świętosław @ 12/05/2014, 18:27)
QUOTE
Miyamoto rozpowszechnił ten rodzaj walki.

Nic nie rozpowszechnił, bo była i jest to mała cześć stylu walki kataną, jak i jest całkowicie pojedynkowa, dwie bronie w bitwie to bez sens.
*


Powiedz proszę, drogi Świętosławie, gdzie napisałem, że były używane w bitwie?
QUOTE
Nic nie rozpowszechnił

Może faktycznie, użyłem złego słowa, miast "rozpowszechnił" prędzej mógłby "rozsławić". smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.305
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 13/05/2014, 6:31 Quote Post

QUOTE
Może faktycznie, użyłem złego słowa, miast "rozpowszechnił" prędzej mógłby "rozsławić". smile.gif

Właściwie też nie, potomni zapamiętali go jakoś jakoś twórce grafik czy obrazów wink.gif.
I o ile dobrze pamiętam nie był on jakoś chętny do nauczania własnej techniki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Qbk
 

Żywa legenda Forum
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.093
Nr użytkownika: 90.051

Tomek M.
Stopień akademicki: jest
Zawód: Pogromca studentów
 
 
post 13/05/2014, 9:21 Quote Post

Vitam

Właściwie też nie, potomni zapamiętali go jakoś jakoś twórce grafik czy obrazów (Swiętosław)

To jeszcze pytanie, o jaki okres chodzi i jaką część świata. Bo stawiam brylanty przeciw orzechom, że obecnie w naszej części świata Musashi Miyamoto to suer-duper hirło, który jednym ciosem katany kładzie na raz dwudziestu przeciwników, od niechcenia opędzając się wakizashi przed kolejną dwudziestką. Wystarczy popatrzeć na peany na polskie wiki: japoński rōnin, twórca szkoły walki dwoma mieczami niten'ichi-ryū (jap.: "styl – dwa nieba jako jedność"), autor Gorin-no Sho (Księgi pięciu kręgów,...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 13/05/2014, 9:52 Quote Post

QUOTE
Musashi Miyamoto to suer-duper hirło


QUOTE
japoński rōnin

Ciekawe, jak wyobrażają go sobie ludzie którzy obejrzeli film "47 roninów" z 2013, pewnie dokładnie tak jak napisałeś...
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.305
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 13/05/2014, 11:55 Quote Post

Bo taki obraz został stworzony i to wcale nie przez holywood ale przez samych Japończyków, o ile mnie pamięć nie myli w XIX/XX wieku kiedy była ich taka epoka wyciągania narodowych herosów, mimo że sam Musashi na takiego się średnio nadaje (jest zresztą o nim wątek).


QUOTE
Ciekawe, jak wyobrażają go sobie ludzie którzy obejrzeli film "47 roninów" z 2013,

To nie jest ten film gdzie gra zombieboy ?
Bo szczerze byłem naprawdę ciekawy jak bardzo udziwnili tą historię, która przecież sama z siebie idealnie się nadaje film historyczny gdzie można wcisnąć i dużo patosu i zabawnych momentów i akcji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Vlad Draco
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 92.413

Stopień akademicki: mgr
Zawód: czlowiek pracujacy
 
 
post 13/05/2014, 12:40 Quote Post

Może to będzie trochę niefachowe stwierdzenie, ale na polu bitwy to samurajowie używali czegokolwiek co było ostre. Ich celem było jak najszybsze ubicie przeciwnika, najlepiej 1-3 ciosów. Gdy upowszechniły się zbroje zaczęli najpierw dążyć do przewrócenia przeciwnika na ziemię, by dobić go ciosem ostrza w (wtedy odsłonięta) szyję.

Co innego pojedynki. Choć i tak te toczono najczęściej na bambusowe kije i dopiero pojedynki z poważnych powodów odbywały się na miecze.

A co do używania Wakizashi to spotkałem się z opiniami, że noszenie i używanie w walce dwóch mieczy przez samurajów to był wynik kontaktów z europejczykami, którzy używali w walce rapiera i lewaka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej