|
|
Mitologia germanska, Kultura skandynawska a slowianska
|
|
|
Freya
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 9.815 |
|
|
|
Elzbieta |
|
Zawód: nauczyciel |
|
|
|
|
Prosze o pomoc a jednoczesnie o wasza opinie. Ciekawi mnie temat mitologii skandynawskiej, a szczegolnie norweskiej (ktora w rzeczy samej jest mitologia germanska)a nasza rodzima mitologia slowianska. W trakcie wedrowki ludow, w trakcie przecierania szlakow handlowych po slawna lige haenzatycka, mieszaly sie rowniez kultury a co za tym idzie wierzenia ludow i mity. Ciekawi mnie jak mozna by bylo powiazac mitologie skandynawska z nasza mitologia slowianska. Co mamy wspolnego, jakie wierzenia, jakie obyczaje, jakie tradycje. Czy ktos jest w stanie mi pomoc lub ukierunkowac mnie w jakis sposob. Moze ktos moglby polecic jakies ksiazki? Czekam z niecierpliwoscia na wszelkie opinie i podpowiedzi.
|
|
|
|
|
|
|
jezyk
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 9.880 |
|
|
|
Adam |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Jerzy Gąssowski Mitologia celtów Aleksander Gieysztor Mitologia słowian
|
|
|
|
|
|
|
irycio
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 15.926 |
|
|
|
Aleksander Garus |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Leszek Pwaeł Słupecki-Mitologia skandynawska, NOMOS, Kraków wspomniana Mitologia słowiańska Gieysztora ...i wyciagniesz włąsne wnioski . Problem moze byc tylko jeden-mitologie skandynawska znamy glownie z przekazow islandczykow, ktorzy wtedy juz byli chrystianizowani, totez sporo w niej watkow prawie ze zywcem wzietych z chrzescijanstwa (np. uzczta 12 bogów + zdrajcy Lokiego) i przez to wskazanie wyraznych powiazan miedzy tymi religiami moze byc utrudnione.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wierzenia germańskie miały wpływ na wierzenia Słowian, ale jak się podkreśla głównie Słowian Połabskich. Jaki wpływ na oddziaływanie religine miała epoka wędrówek ludów jest tajemnicą, jednakze chyba niezbyt duże bo wtedy wierzenia słowiańskie byłyby mocno zrożnicowane w zależnosci od kraju. Handel, hanza to już czasy późniejsze chrześcijańskie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wierzenia germańskie miały wpływ na wierzenia Słowian, ale jak się podkreśla głównie Słowian Połabskich.
Absolutnie nie neguję takiej tezy. Chcę tylko zwrócić uwagę, że często do kwestii religii podchodzi się bardzo "mechanicznie" - mówi się o wpływach, zapożyczeniach itp. A tymczasem religia to nie towar, który wędrował z rąk do rąk. Mamy dużo przykładów na społeczności koegzystujące na tych samych terenach czy prowadzących wymiane handlową na dużą skalę, ktorych religie nie przejmowały obcych elementów. Poza tym obie religie - słowiańska i germańska wywodziły się z tych samych, indoeuropejskich, korzeni i wykazywały duże podobieństwa w niektórych kwestiach, a to nie to samo co wzajemne oddziaływania.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wbrew obiegowym opiniom skandynawskie wpływy w sferze religii musiały być spore. Przypomnijmy sobie fakt, iz dziś wielu ludzi - nawet zainteresowanych historią - nie ma pojęcia, że "swojski" Perun to nie "szczera" słowiańszczyzna. W panteonie Włodzimierza Wielkiego zajmował czołowe miejsce wspólnie z bozkami słowiańskimi, fińskimi oraz irańskimi. Z czasem wgryzł się tak mocno w rzeczywistość Słowian, że i Kaszubi do dzis w porywie złosci mawiają :pieruńszczym klinam !
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE brew obiegowym opiniom skandynawskie wpływy w sferze religii musiały być spore. Przypomnijmy sobie fakt, iz dziś wielu ludzi - nawet zainteresowanych historią - nie ma pojęcia, że "swojski" Perun to nie "szczera" słowiańszczyzna.
a gdzież u skandynawów perun --- niesłychane wręcz jak można manipulowac faktami i zabierać nam słowianom największego najpotęzniejszego z bałwanów protestuję stanowczo
|
|
|
|
|
|
|
Szamil
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 19.614 |
|
|
|
Zawód: szary obywatel IV RP |
|
|
|
|
QUOTE a gdzież u skandynawów perun --- niesłychane wręcz jak można manipulowac faktami i zabierać nam słowianom największego najpotęzniejszego z bałwanów protestuję stanowczo nie wiem czy taka manipulacja choć jak to przeczytałem, też się nieco zasmuciłem...Perun miał być nie tyle bogiem słowiańskim, co normańskiej drużyny książąt ruskich, którzy widzieli w nim odpowiednik Thora (jakby nie było stgerm. thorr znaczy grom). Zastanawiam się jedynie jak ten kult (jeśli był zapożyczony) rozpowszechnił się po całej słowiańszczyźnie (lub prawie całej) i jak, w takim razie wyglądał pierwotny panteon słowiański. W końcu idea Gromowładnego nie była obca żadnemu ludowi indoeuropejskiemu. Niestety, ani Gieysztor, ani tym bardziej Brückner chyba nie odpowiedzą...
QUOTE uczta 12 bogów Ta liczba chyba wcale nie jest taka obca wierzeniom indoeuropejskim? Co z Olimpem?
Co do innych zapożyczeń znam tylko przysięgę z wyciągniętą ręką ku słońcu
Pozdrówk
|
|
|
|
|
|
|
Speakniev
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 34.193 |
|
|
|
Zbigniew Jazienicki |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Moim zdaniem najlepszym opracowaniem traktującym o mitologii germańskiej są "Opowieści o bogach mroźnej północy" Artura Szrejtera.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam
QUOTE Zastanawiam się jedynie jak ten kult (jeśli był zapożyczony) rozpowszechnił się po całej słowiańszczyźnie (lub prawie całej)
Z tego co wiem Peruna czczono tylko na Rusi.Zresztą czytałem gdzieś że Skandynawowie przybywający na Ruś uważali Peruna za bardzo podobnego do Thora ale nie tożsamego z nim.Perun był też w religii bałtyckiej pod nazwą Perkuna, więc może to wcale nie zapożyczenie ale wspólny dla ludów indoeuropejskich bóg. Nie zapominajmy też o greckim zeusie. U Wieletów z tego co wiem głównym bogiem był Świętowit lub Swarog, przy czym żaden nie był bogiem piorunów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Świętosław @ 26/08/2007, 12:57) Witam QUOTE Zastanawiam się jedynie jak ten kult (jeśli był zapożyczony) rozpowszechnił się po całej słowiańszczyźnie (lub prawie całej) Z tego co wiem Peruna czczono tylko na Rusi.Zresztą czytałem gdzieś że Skandynawowie przybywający na Ruś uważali Peruna za bardzo podobnego do Thora ale nie tożsamego z nim.Perun był też w religii bałtyckiej pod nazwą Perkuna, więc może to wcale nie zapożyczenie ale wspólny dla ludów indoeuropejskich bóg. Nie zapominajmy też o greckim zeusie. U Wieletów z tego co wiem głównym bogiem był Świętowit lub Swarog, przy czym żaden nie był bogiem piorunów.
Moja wypowiedź to co prawda wyważanie otwartych drzwi ale przypomnę że juz od dawna uważa się Peruna za jednego z dwóch naczelnych bogow całej Słowiańszczyzny - i tej ruskiej, i lechickiej, i bałkańskiej. Dla niedowiarków: A. Szyjewski "Religia Słowian". Kraków 2003.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam
QUOTE Moja wypowiedź to co prawda wyważanie otwartych drzwi ale przypomnę że juz od dawna uważa się Peruna za jednego z dwóch naczelnych bogow całej Słowiańszczyzny - i tej ruskiej, i lechickiej, i bałkańskiej. Dla niedowiarków: A. Szyjewski "Religia Słowian". Kraków 2003
Z tego co wiem to jedyne wzmianki o Perunie były w powieści minionych lat, i dotyczyły wyłącznie Rusi. Na pomorzu na pewno nie był głównym bogiem. Czytałem też o lokalnych bóstwach które przeważały, lub że w niektórych rejonach nie było spersonifikowanych bóstw, chociaż uważam to za mało prawdopodobne. Zresztą sam temat słowiańskiej mitologi to w dużej mierze gdybanie bo co tak naprawdę wiemy ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Coś tam wiemy. A Perun to nie tylko Słowianie ale tez znajduje się w panteonie Bałtów jako Perkunas. Niektórzy językoznawcy twierdzą, że kult tego bóstwa musiał istnieć na ziemiach polskich podając za przykład ... śląkie powiedzmy przekleństwo. I podając prostą drogę - po przyjęciu chrześcijaństwa wszyscy pogańscy bożkowie zaczęli być postrzegani jako słudzy Szatana. I tak jak mówi się "do diabła" to na Śląsku - "Pierona".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Świętosław @ 27/08/2007, 8:28) Witam QUOTE Moja wypowiedź to co prawda wyważanie otwartych drzwi ale przypomnę że juz od dawna uważa się Peruna za jednego z dwóch naczelnych bogow całej Słowiańszczyzny - i tej ruskiej, i lechickiej, i bałkańskiej. Dla niedowiarków: A. Szyjewski "Religia Słowian". Kraków 2003 Z tego co wiem to jedyne wzmianki o Perunie były w powieści minionych lat, i dotyczyły wyłącznie Rusi. Na pomorzu na pewno nie był głównym bogiem. Czytałem też o lokalnych bóstwach które przeważały, lub że w niektórych rejonach nie było spersonifikowanych bóstw, chociaż uważam to za mało prawdopodobne. Zresztą sam temat słowiańskiej mitologi to w dużej mierze gdybanie bo co tak naprawdę wiemy ?
Jak to juz napisał "Agrawen" cos tam wiemy. a wiemy m. in. z tej książki, której tytul i autora podałem. Zatem nie głoś już poglądów sprzed 30 lat.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|